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Thema: Sehr schlechtes Minolta MD 2.8/24mm

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Standard Sehr schlechtes Minolta MD 2.8/24mm

    Hallo,

    jetzt hat es mich offenbar mit einem schlechten Exemplar eines Objektivs meiner Lieblingsmarke Minolta erwischt.
    Ich habe (teuer !) bei eBay ein Minolta MD 2.8/24mm (sog. plain MD - MDIII-Fassung, 8 Linsen, 8 Glieder) ergattert. Angeblich digital das beste Minolta 24iger, aber nicht dieses Exemplar hier.

    Von außen sieht es toll aus, wie neu (ist auch kein Wunder, bei der Abbildungsleistung benutzt es keiner).

    Name:  IMG_20190629_234949.jpg
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    Name:  IMG_20190629_235007.jpg
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Größe:  146,2 KB

    Es ist einfach nur in der Mitte scharf, die Bilderränder sind Matsch. So schlimm, dass es auf meinem 24 Zoll Bildschirm bereits ohne Bildvergrößerung sichtbar wird.

    Testbild f8 1/200s ISO100
    Name:  DSC03812_klein.JPG
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Größe:  174,1 KB

    100% Crop Mitte
    Name:  DSC03812_mitte.JPG
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    100% Crop Rand (bei f8 !!)
    Name:  DSC03812_rand.JPG
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Größe:  165,3 KB

    Bei f11 wirds auch nicht nennenswert besser .

    Und zum Vergleich derselbe Ausschnitt mit dem Canon nFD 2.8/24mm (das durch das Minolta eigentlich abgelöst werden sollte).
    Ebenfalls f8 1/200s ISO100
    Name:  DSC03814_klein.JPG
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    Es ist zum Heulen, denn ich mag die Farben des Minolta wirklich sehr gerne, aber diese Abbildungsleistung geht gar nicht.
    f8 1/160s ISO100
    Name:  DSC03852_klein.JPG
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    Den 100% Crop erspare ich Euch. Man sieht aber, dass der andere Rand genauso schlecht ist.

    f5.6 ist noch schlechter 1/20 ISO320
    Name:  DSC03911_klein.JPG
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    100% Crop
    Name:  DSC03911_rand.JPG
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Größe:  224,4 KB

    Was ist da los ? Woran kann das liegen ? Das Objektiv soll eigentlich gut sein, von der Schärfe her etwa gleichauf mit dem Canon nFD 2.8/24mm, nur mit (für meinen Geschmack) viel schöneren Farben. Meins ist aber Welten schlechter.
    Ich denke nicht, dass der Adapter der Übeltäter ist, es ist ein K&F Concept und unendlich ist fast (bis auf eine Winzigkeit) da wo es sein soll. Meine anderen Minoltas bilden mit dem Adapter gut ab. Ich habe es jetzt mal an die Minolta X700 gehängt, um zu sehen, ob es auf Film genauso schlecht ist.

    Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand der ein Exemplar dieses Objektivs besitzt, aussagekräftige Bilder einstellen könnte, wie es aussehen müsste.

    Auch für sonstige Tipps und Vorschläge wäre ich sehr dankbar. Wenn die Testbilder aus der Minolta entwickelt sind, stelle ich sie ein.

    Gruß Hias

  2. Folgender Benutzer sagt "Danke", Hias :


  3. #2
    Förderndes Mitglied Avatar von Kielerjung
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    Moin Hias,

    ich habe es (wie auch die beiden MD-Vorgänger). Ich kann das MD III heute mal an die A7 flanschen und ein paar Testbilder hier einstellen.

    Grüße
    Nils

  4. Folgender Benutzer sagt "Danke", Kielerjung :


  5. #3
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Zitat Zitat von Kielerjung Beitrag anzeigen
    Moin Hias,

    ich habe es (wie auch die beiden MD-Vorgänger). Ich kann das MD III heute mal an die A7 flanschen und ein paar Testbilder hier einstellen.

    Grüße
    Nils
    Danke, das wäre ganz toll.

    Gruß Hias

  6. #4
    Förderndes Mitglied Avatar von Kielerjung
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    So, ich habe mal ein paar Fotos geschossen. Meine Ergebnisse sind definitiv besser als deine, aber da dein Exemplar auch bei Offenblende in der Mitte recht gut abbildet, würde ich eher von Reflexionen im Adapter ausgehen als von einem Objektivfehler, Sturzschaden/Dezentrierung oder Montagsmodell (dafür war Minolta zu professionell).

    Objektiv: Minolta MD III, 2.8/24mm. Kamera: Sony A7, Adapter: Novoflex NEX-MIN
    Lightroom: Profil: Camera Standard, ansonsten keine weiteren Veränderungen.
    Scharfgestellt auf das Gebäude, von dem die Details als 1:1-Crop ausgeschnitten und in die verkleinerte Gesamtansicht in Photoshop CS4 montiert wurden.

    Ecke, Blende 2.8
    Name:  28-ecke.jpg
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Größe:  257,7 KB

    Bildrand Mitte, Blende 2.8
    Name:  28-rand.jpg
Hits: 1596
Größe:  277,0 KB

    Ecke, Blende 5.6
    Name:  56-ecke.jpg
Hits: 1593
Größe:  236,4 KB

    Bildrand Mitte, Blende 5.6
    Name:  56-rand.jpg
Hits: 1581
Größe:  249,4 KB

    Ecke, Blende 8
    Name:  8-ecke.jpg
Hits: 1562
Größe:  247,3 KB

    Bildrand Mitte, Blende 8
    Name:  8-rand.jpg
Hits: 1575
Größe:  245,0 KB

    Grüße
    Nils
    Geändert von Kielerjung (30.06.2019 um 18:44 Uhr)

  7. Folgender Benutzer sagt "Danke", Kielerjung :


  8. #5
    Spitzenkommentierer
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    Standard

    Servus Hias,

    ich glaube dass das 24mm Minolta in der 8 linsigen Version über floating Elements verfügt.
    Falls dem so ist, dann könnte es eventuell sein, dass irgendwer dieses Objektiv schon mal
    geöffnet hat und den Abstand der zueinander beweglichen Linsengruppen nicht mehr so ganz
    genau hingebracht hat. Zumindest deuten Deine Aufnahmen in etwa darauf hin...

    Dem äußerlichen Zustand nach kann man wohl einen Fall- oder Stoßschaden ausschließen,
    auch glaube ich nicht, dass ein so stark dezentriertes Objektiv die Minoltafertigung verlassen hat.

    LG Christian

  9. 2 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  10. #6
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Zitat Zitat von Kielerjung Beitrag anzeigen
    So, ich habe mal ein paar Fotos geschossen. Meine Ergebnisse sind definitiv besser als deine, aber da dein Exemplar auch bei Offenblende in der Mitte recht gut abbildet, würde ich eher von Reflexionen im Adapter ausgehen als von einem Objektivfehler, Sturzschaden/Dezentrierung oder Montagsmodell (dafür war Minolta zu professionell).
    Hallo Nils,

    vielen, vielen Dank, Du hast ja echt richtig Aufwand getrieben . Das hilft mir schon mal weiter. Ob der Adapter schuld ist, werden wir sehen, wenn die Bilder vom Film kommen. Ich hab auch noch einen Lens Turbo, an dem bilden Weitwinkel zwar grundsätzlich ziemlich gruselig ab, aber wenn es weniger schlimm ist, als am glaslosen Adapter, wäre das ein Hinweis.

    @Christian: Ich suche es mal nach Öffnungsspuren ab. Wo würde man es denn öffnen ? Fall- oder Stoßschaden würde ich nach dem äußeren Zustand ausschließen.

    Wenn es nicht der Adapter sein sollte, würde sich die Frage nach einer Reparatur stellen. Ich selber kann das nicht. Welche Werkstatt aus unserer Liste käme denn für ein Minolta in Frage ?

    Vielen Dank nochmal.

    Gruß Hias

  11. #7
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    Standard

    Servus Hias,

    nachdem Du aus München kommst, kann ich Dir die Fotoreperaturwerkstatt von Gerard Wiener
    in der Landwehrstr. 12 wärmstens ans Herz legen...

    LG Christian

  12. Folgender Benutzer sagt "Danke", gladstone :


  13. #8
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Standard

    So jetzt habe ich den Film aus der Minolta X700 entwickeln und scannen lassen. Die Auflösung war nur wenig niedriger als die Sensorauflösung meiner A7II. Vielleicht hätte ich keinen 10 Jahre abgelaufenen ISO200 Kodak aus den Altbeständen meiner Frau nehmen sollen. Das Filmkorn macht es mir schwer, die Schärfe zu beurteilen.

    Erstes Testbild bei f8
    Name:  SteckMatt278959-25_klein.jpg
Hits: 1455
Größe:  281,5 KB

    Ecke links oben
    Name:  SteckMatt278959-25_eck.jpg
Hits: 1427
Größe:  281,7 KB

    Ecke rechts unten
    Name:  SteckMatt278959-25_eck1.jpg
Hits: 1464
Größe:  261,3 KB

    Zweites Testbild bei f11 (oh, hier sieht man auch, dass es ganz böse verzeichnet)
    Name:  SteckMatt278959-26_klein.jpg
Hits: 1432
Größe:  273,2 KB

    Ecke oben rechts
    Name:  SteckMatt278959-26_eck.jpg
Hits: 1431
Größe:  283,1 KB

    Aber abgesehen von der Ecke rechts unten vom ersten Bild habe ich schon den Eindruck, dass es sich an der Minolta X700 deutlich besser schlägt als digital. Seht Ihr das auch so ?

    Meint Ihr, es macht Sinn, einen superteuren Novoflex-Adapter zu holen ? Ich habe immerhin 10 Minolta SRT Objektive.

    Für Hinweise wäre ich nach wie vor sehr dankbar.

    Gruß Hias
    Geändert von Hias (16.07.2019 um 23:23 Uhr)

  14. #9
    Moderator Avatar von RetinaReflex
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    Standard

    Zitat Zitat von Hias Beitrag anzeigen

    Meint Ihr, es macht Sinn, einen superteuren Novoflex-Adapter zu holen ? Ich habe immerhin 10 Minolta SRT Objektive.

    Für Hinweise wäre ich nach wie vor sehr dankbar.

    Gruß Hias
    Ich denke nicht, dass der Adapter der Übeltäter ist. Du hast doch mit deinen anderen Minolta Objektiven am selben Adapter auch keine Probleme oder?

    Ich benutze fast nur K&F Concept Adapter weil ich finde, dass hier einfach das P/L Verhältnis stimmt und ich für den Preis eines Novoflex lieber gleich für mehrere Objektive Adapter hole.
    Ich hatte persönlich nie Probleme mit den K&F Adaptern weder an Fuji X noch an E Mount.
    Ich habe für meine Leica R Linsen einen Adapter von Novoflex und einen von K&F und kann außer der minimal besseren Verarbeitung kaum einen Unterschied feststellen und schon gar keinen der den vierfachen Preis rechtfertigen würde.


    LG
    Nils

  15. 2 Benutzer sagen "Danke", RetinaReflex :


  16. #10
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Zitat Zitat von RetinaReflex Beitrag anzeigen
    Ich denke nicht, dass der Adapter der Übeltäter ist. Du hast doch mit deinen anderen Minolta Objektiven am selben Adapter auch keine Probleme oder?
    LG
    Nils
    Nein, ich habe mit dem K&F Concept Adapter mit keinem anderen Minolta-Objektiv Probleme und auch unendlich liegt fast exakt an. Aber Weitwinkel sind beim Adaptieren ja eher schwierig und analog scheint mir das Minolta besser zu sein. Zudem sind die oben gezeigten Ergebnisse von Nils (Kielerjung) mit seinem Minolta MD III, 2.8/24mm und Novoflex deutlich besser als meine. Deshalb will ich den Adapter als Ursache noch nicht ganz ausschließen.

    Gruß Hias

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