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Thema: Mikroskopobjektive am Balgen

  1. #1
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    Standard Mikroskopobjektive am Balgen

    Hallo zusammen,

    nach meinen Bericht über das LOMO 9x Mikroskopobjektiv am Novoflex Balgen, wollte
    ich mal sehen, wie sich andere niedrigvergrößernde Mikroskopobjektive am Balgen machen.

    Da ich ich keine high-end Optiken von Zeiss, Nikon und co besitze, die gerne mal mehrere
    tausend Euro pro Stück kosten können, habe ich in meinem Fundus einige low-budget
    Optiken, allerdings schon mit wohlklingenden Namen und Bezeichnungen hervorgekramt.

    Es handelt sich um folgende Mikroskopobjektive:

    LOMO 10x / 0,30
    LOMO 16x / 0,40 Planapochromat
    Carl Zeiss Jena 10x / 0,30 Planapochromat
    LOMO F=25 Plan
    PMN (??) 12x / 0,25
    LOMO 9x / 0,20 Plan
    Carl Zeiss Jena 6,3x / 0,20 Apochromat
    Carl Zeiss Jena 16x / 0,40 Apochromat
    LOMO 20x / 0,65 Apochromat

    Hier die Objektive:
    Name:  DSC_1228.JPG
Hits: 1531
Größe:  216,0 KB

    Name:  DSC_1229.JPG
Hits: 1549
Größe:  268,3 KB

    Name:  DSC_1230.JPG
Hits: 1389
Größe:  272,5 KB

    Vergrößerungen von mehr als 20-fach sind nach meinem Dafürhalten nicht mehr so richtig
    handelbar.

    Das Setup ist identisch wie in meinem Bericht über das LOMO 9x am Novoflex Castbal t/s.
    Auch hier kam die Nikon Df zum Einsatz.
    Alles Fotos geben das ungecropte FX-Format wieder.

    Pro Objektiv habe ich zwei Fotos eingestellt. Das erste Foto ist bei komplett eingefahrenem
    Balgen entstanden, das zweite dann jeweils bei voll ausgezogenem Balgen.

    Da ich (noch) kein stacking betreibe, handelt es sich durchwegs um Einzelaufnahmen.

    Als Motiv diente ein Ahornflügel vom Vorjahr, den ich im Garten aufgeklaubt habe.
    Beleuchtet habe ich das ganze von hinten mit einer Maglite.

    LOMO 10x / 0,30
    Name:  DSC_1175.JPG
Hits: 1384
Größe:  249,7 KB

    Name:  DSC_1176.JPG
Hits: 1389
Größe:  240,8 KB

    Dafür dass es nicht plankorrigiert ist und auch kein Apochromat, bin ich mit der Leistung in
    der Bildmitte zufrieden.

    LOMO 16x / 0,40 Planapochromat
    Name:  DSC_1179.JPG
Hits: 1401
Größe:  204,8 KB

    Name:  DSC_1183.JPG
Hits: 1405
Größe:  190,7 KB

    Na ja, es ist tatsächlich weder plan, noch APO, das haut mich nicht vom Hocker...

    Carl Zeiss Jena 10x / 0,30 Planapochromat
    Name:  DSC_1187.JPG
Hits: 1432
Größe:  244,1 KB

    Name:  DSC_1190.JPG
Hits: 1345
Größe:  248,0 KB

    Auch hier kann ich weder eine apochromatische Korrektur und keine Spur von Planlage
    entdecken. Hier hört sich nur der Name gut an...

    LOMO F=25 Plan
    Name:  DSC_1193.JPG
Hits: 1358
Größe:  248,5 KB

    Name:  DSC_1194.JPG
Hits: 1376
Größe:  290,7 KB

    Lustigerweise ist es nicht plankorrigiert, hat aber eine sehr gute Farbkorrektur. Das ist
    ganz brauchbar.

    PMN (??) 12x / 0,25
    Ich habe keine Ahnung welcher (russische) Hersteller das ist, Auch gibt es hier nur
    ein Bild mit eingefahrenem Balgen, weil bei Vollauszug keine Scharfstellung mehr
    möglich war.
    Name:  DSC_1197.JPG
Hits: 1378
Größe:  279,7 KB

    Wer immer der Hersteller ist... das gefällt mir gut. Nur der Arbeitsabstand ist indiskutabel.

    LOMO 9x / 0,20 Plan
    Name:  DSC_1201.JPG
Hits: 1393
Größe:  280,8 KB

    Name:  DSC_1205.JPG
Hits: 1384
Größe:  203,8 KB

    Im Vergleich gefällt es mir mit am besten. Es besitzt eine schöne Planlage und eine gute
    Farbkorrektur.

    Carl Zeiss Jena 6,3x / 0,20 Apochromat
    Name:  DSC_1206.JPG
Hits: 1345
Größe:  250,0 KB

    Name:  DSC_1213.JPG
Hits: 1333
Größe:  271,5 KB

    Das CZJ gefällt mir ebenfalls außerordentlich gut. Eine echte Wiedergutmachung im Vergleich
    zum 10x PlanAPO.

    Carl Zeiss Jena 16x / 0,40 Apochromat
    Name:  DSC_1216.JPG
Hits: 1319
Größe:  253,7 KB

    Name:  DSC_1220.JPG
Hits: 1353
Größe:  208,3 KB

    Dieses CZJ wiederrum gefällt mir weniger, es ist zuviel Farbe im Spiel und scharf ist nur das
    Zentrum.

    LOMO 20x / 0,65 Apochromat
    Name:  DSC_1221.JPG
Hits: 1341
Größe:  183,8 KB

    Name:  DSC_1225.JPG
Hits: 1350
Größe:  152,1 KB

    Hier ist die Vergrösserung schon am Limit. Dennoch finde ich das LOMO ganz gut.

    Man kann also durchaus auch mit günstigen (gebraucht zu kaufenden) Mikroskopobjektiven
    in die Welt der ganz kleinen Dinge eintauchen.

    Meine nächstes Projekt wird dann das Stacken.... Meine Freizeit wird immer weniger....

    LG, Christian

  2. 8 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  3. #2
    verstorben Avatar von Fraenzel
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    Standard

    Hallo Christian,
    eine schöne Sammlung mikroskopischer Objektive zeigst Du uns hier. Allerdings erscheint mir das gewählte Motiv als nicht so prickelnd insbesondere ohne das Stacking anzuwenden. Für mich war das Fokussieren der Grund mir ein ordentliches Mikroskop zu kaufen, weil der Grob- und Feintrieb bei höheren Abbildungsmaßstäben ein fast unentbehrliches Helferlein ist. Selbstverständlich lassen sich mi einem Mikroskop auch Stacking-Experimente machen. Ohne Stacking würde ich nur mit sehr planen Motiven, wie Briefmarken oder Geldscheinen experimentieren.
    Weiterhin viel Erfolg in der Mikrofotografie.
    Gruss Fraenzel

  4. Folgender Benutzer sagt "Danke", Fraenzel :


  5. #3
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    Hallo Fraenzel,

    dass das gewählte Motiv nicht unbedingt ideal für Einzelaufnahmen ist, war mir schon bewußt.
    Ich wollte eigentlich nur anhand von Einzelaufnahmen die Stärken und Schwächen der einzelnen
    Objektive hinsichtlich ihrer Farb- und Plankorrektur dokumentieren.

    Es gibt da schon einige Kandidaten, die die Bezeichnung Apochromat, oder gar Planapochromat
    nicht wirklich verdient haben. Für Interessierte, die sich vielleicht bisher durch solche Bezeichnungen
    haben "verführen" lassen, könnte die Vorstellung ganz aufschlußreich sein. Ich muß gestehen, dass ich
    selbst da bisher auch wenig blauäugig war...

    Ein gutes Mikroskop ist tatsächlich nicht zu ersetzen. Ich selbst habe ein Zeiss Universal, welches
    mit allen möglichen Filtern, sowohl als Durchlicht-, als auch als Auflichtmikroskop betrieben werden
    kann. Der Grob- und Feintrieb des Universal ist, sofern den verbauten Zahnrädern keine Zähne fehlen, schwer
    an Präzision zu überbieten und läßt wohl das Herz eines jeden Feinmechanikers höher schlagen.

    Dabei ist mir jetzt die Idee gekommen, den hier verbauten Feintrieb, von dem ich einen in Reserve
    habe, mit dem Castbal Balgen zu verbinden. Das wird ein feiner Auftrag für meinen Feinmechanikerkumpel...

    Alternativ werde ich mir aber noch den Cast Fine besorgen um ein feinfühliges Verschieben des Castbal
    zu ermöglichen. Ich werde berichten, wenn es dann so richtig mit dem Stacking losgeht...

    LG Christian

  6. 2 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  7. #4
    verstorben Avatar von Fraenzel
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    Standard

    Hallo Christian,
    danke für Deine Äußerungen zum geplanten Vorgehen. Es wäre wirklich interessant und lohnenswert wenn hier im DCC mehr über die Mikrofotografie informiert würde.
    Gruss Fraenzel

  8. Folgender Benutzer sagt "Danke", Fraenzel :


  9. #5
    Ist oft mit dabei Avatar von Bueguzz
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    Standard

    Hallo Christian,

    bei den "normalen" Mikroskopen gibt es das Problem, dass der Objekttisch zum fokussieren rauf und runter bewegt wird. Dadurch verschiebt sich das Objekt in Bezug auf die Beleuchtung.
    Es gibt aber Mikroskope (z.B. das Lomo Biolam), bei denen die Objektive bewegt werden und die daher besser geeignet sind.
    Dazu gibt es auch tolle Anleitungen im Netz, z.B. hier:
    https://www.mikroskopie-forum.de/ind...?topic=21965.0

    Das Bild von der Goldleiste ist so entstanden.
    Name:  1198.jpg
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Größe:  279,5 KB

    Grüße
    Dieter

  10. 5 Benutzer sagen "Danke", Bueguzz :


  11. #6
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    Standard

    Hallo zusammen,

    danke für Eure Hinweise,

    ich habe folgendes geplant um meine Hardware für ein (hoffentlich) erfolgreiches Stacking aufzurüsten:

    Hier ist der erwähnte Grob- Feinfokustrieb des Zeiss Universal:
    Name:  DSC_1232.JPG
Hits: 1365
Größe:  222,9 KB
    die rot umrandeten Einheiten werden mittels Feintrieb um insgesamt ca. 2mm bewegt. Hierzu sind sehr
    viele Umdrehungen des Feintriebrades nötig. Ich denke das dürfte für hohe Vergrösserungen ideal sein.

    Ich würde die Fokuseinheit des Universal mittels einer anzufertigenden Adapterplatte an den Castbal
    anschließen. Darunter kommt dann nochmal eine Grobtriebeinheit und darunter dann ein stabiles Stativ um
    den gewünschten Neigungswinkel einstellen zu können.
    Das würde dann (ohne die Grobtriebeinheit) so ausschauen:
    Name:  DSC_1234.JPG
Hits: 1310
Größe:  212,1 KB

    Alternativ werde ich mir eine Cast Fine Untersetzung bestellen, die ich dann an der markierten Einstellschraube
    anbringen werde, auch das sollte eine gangbare Lösung darstellen:
    Name:  DSC_1233.JPG
Hits: 1261
Größe:  203,7 KB

    Mir ist natürlich bewüßt, dass ein Mikroskop keinen Neigungswinkel zuläßt um sein (dreidimensionales)
    Objekt von der gewünschten Seite stacken zu können. Ich denke meine geplanten Setups sollten dieser
    Anforderung gerecht werden.

    LG Christian

  12. 4 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  13. #7
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Jepp, das sieht gut aus und dürfte klappen.

    Woher stammt dieser Feintrieb? Sowas suche ich auch noch... für meine Konstruktion.
    Hatte erst gedacht, ich mach das irgendwann mal mit einem ausrangierten 3D Drucker, weil man da ja via Computer hochgenau positionieren kann, aber das Projekt geriet dann bei mir in Vergessenheit. Mit so einem Feintrieb wäre die Stacking - Geschichte aber auch so gut beherrschbar, meine ich.

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  14. Folgender Benutzer sagt "Danke", hinnerker :


  15. #8
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    Standard

    Hallo Henry,

    der Feintrieb fand Verwendung im Zeiss Phomi, Zeiss Universal und ich glaube von einigen
    Zeiss Standart WL Mikroskopen.

    Entweder man kauft, oder ersteigert sich ein ganzes Mikroskop und baut den Triebkasten
    aus, oder man kauft ein gebrauchtes Ersatzteil. Ein holländischer Anbieter ist in EBAY recht
    aktiv, ich kann aber nichts zur Qualität von dessen angebotenen Teilen sagen...

    Das Teil hat eine Achillesferse: Der Feintrieb wird über sehr dünne und filigrane Zahnräder
    untersetzt. Sofern einem der Zahnräder Zähne fehlen, geht der Feintrieb leer durch
    und einzelne Zahnräder gibt es nicht als Ersatzteile zu kaufen.

    Gut ist, dass er sehr wartungsfreundlich aufgebaut ist und sich leicht zerlegen, reinigen und neu
    fetten läßt.

    Hier ist die Demontage sehr schön beschrieben und bebildert: https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9401.0

    LG Christian

  16. 2 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  17. #9
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    Standard

    Hallo zusammen,

    ich habe jetzt mal ein "mokup" meines Zeiss Universaltriebes als Fokuseinheit für
    meine geplante Stckinganlage gebaut.

    Die Ausführung der endgültigen Adapterplatten werde ich die nächsten Tage mit
    meinem Kumpel (Maschinenbaumeister) besprechen.

    Interessant finde ich, dass in dem Zeiss Triebkasten sowohl die Grobtriebeinheit,
    als auch die Feintriebeinheit unabhängig voneinander untergebracht sind.

    Hier das mokup:

    Name:  DSC_1235.JPG
Hits: 1262
Größe:  272,8 KB

    A = Arca Swiss kompatible Klemme
    B = Verbindungspatte zwischen Klemme (A) und Feintriebeinheit (C)
    C = Feintriebeinheit
    D = Grobtriebeinheit (leider nicht passend für die Arca Swiss Klemme)
    E = Arca Swiss Schiene, welche direkt auf die Grobtriebeinheit aufgeschraubt wird.
    Diese Einheit hat genaug "Fleisch" um zwei Gewindebohrungen darin zu versenken.
    Daran wird dann die Schiene festgeschraubt.

    Name:  DSC_1238.JPG
Hits: 1214
Größe:  220,8 KB

    A = Rad für die Grobtriebeinheit
    B = Rad für die Feintriebeinheit
    hellgrüner Pfeil: Bewegung der Feintriebeinheit (ca 2mm)
    blauer Pfeil: Bewegung der Grobtriebeinheit (3 - 4 cm)

    Name:  DSC_1239.JPG
Hits: 1237
Größe:  280,0 KB

    A = Feststellrad (um ein unbeabsichtigtes Verstellen zu verhindern)
    B = Rad für die Feintriebeinheit
    C = Rad für die Grobtriebeinheit

    Ich werde zu gegebener Zeit in einem neuen Tread über den Fortgang dieses Projekts und
    meine ersten Stackingversuche berichten.

    PS: wenn jemand ein LOMO Mikroskopobjektiv mit 3,7x Vergrößerung zu veräußern hat, dann
    bitte eine PN an mich. Danke!

    LG Christian

  18. 6 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  19. #10
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    Zitat Zitat von gladstone Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen,

    ich habe jetzt mal ein "mokup" meines Zeiss Universaltriebes als Fokuseinheit für
    meine geplante Stckinganlage gebaut.


    PS: wenn jemand ein LOMO Mikroskopobjektiv mit 3,7x Vergrößerung zu veräußern hat, dann
    bitte eine PN an mich. Danke!

    LG Christian

    Hallo Christian,

    wenn ich tief eintauche in meine Kramkisten dann finde ich vielleicht ein Carl Zeiss Jena 3,2x Objektiv für TL 160 mm, mit Sicherheit habe ich zwei Zeiss Plan 2,5x, eins von Zeiss West und eins von Zeiss Ost.
    Melde dich wenn du Interesse hast.

    Jürgen

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