Meopta Meostigmat 1.4/70mm

[Helge]

Danke für das Bild.. Helge !

Könntest Du mir einmal kurz mitteilen, wie der Durchmesser der stehen gelassenen "Scheibe" an der Rückseite ist.. also in den Grenzen des hier im Bild sichtbaren "schwarzen" umlaufenden Abschlusses des Objektivs?

Besteht die Gefahr, dass sich der hintere, innere Teil löst, wenn der Tubus "schmaler" gemacht wird?

Bei meinem scheint das nicht so zu sein.. hab aber auch noch nichts runtergefräst von der ehemals konisch zulaufenden Rücklinsenhalterung.

Dürfte aber nach meiner Ansicht nicht passieren.. oder?

LG
Henry

Hallo Henry,

den hinteren Teil des Linsensystems kannst Du ja als schwarz eloxiertes Teil herausschrauben (ich nehme an, dass das genauso ist wie bei mir). Den Teil mit Gewinde habe ich komplett abgesägt und geschliffen so dass der Rest des schwarzen Innentubus nur noch ohne Fixierung in dem Haupttubus steckt und man ihn "herausschütteln" kann. Ich habe mal zwei Detailfotos der Teile gemacht:





Dieser schwarze Innentubus hat um unteren Teil einen Außendurchmesser von 44,7 mm und im oberen Teil einen Außendurchmesser von 47,0 mm.

P.S.: Da ich nicht sicher weiß, ob die Positionierung des schwarzen Innentubus über die Abschrägung unten oder über die Auskragung oben (= minimaler Rest des Gewindes) geschieht, habe ich diesesn minimalen Rest stehen lassen.

[hinnerker]

Danke für die Infos,

hier mal ein Bild, vom unbearbeiteten Zustand des Rücklinsenbereichs.. hier würde mich interessieren, ob Deines auch so ausgeführt war, so das die gleichen Dinge zu erwarten stehen.



Zwar ist der hintere, mit einer Lichtfalle ausgestatte Tubus schwarz abgesetzt, läßt sich aber trotz aller Anstrengungen mit bloßen Händen nicht herausschrauben.
Auch ein Blick in den Innenraum mit demontierten Linsen (Einstieg von Vorn) ergab für mich kein Anzeichen einer "Verschraubung"..

Deshalb hier die Frage, ob Dein Objektiv hinten vor der Bearbeitung genau das gleiche Aussehen hatte und ich hier nicht eine andere Ausführungsform vorliegen habe.

Vielen Dank bisher..

LG
Henry

[hinnerker]

Hier nochmal etwas genauer..



LG
Henry

[Helge]

Ich habe leider keine Fotos vom Originalzustand - hatte ja gar nicht damit gerechnet, dass da vernünftige Ergebnisse herauskommen und Interesse besteht, das nachzuvollziehen. Aber das sieht nach meiner Erinnerung exakt identisch aus wie bei meinem Exemplar. Ich konnte den schwarzen Teil mit Handkraft herausschrauben (ganz normales Rechtsgewinde) und hatte dann den Tubus mit den hinteren Linsen in der Hand, den Du auch auf meinen Bildern siehst. Probier es vielleicht mal mit sanfter Gewalt...
Und weil es mir einfach so viel Spaß macht im Moment, dieses lustige Objektiv, flute ich den Thread mit noch ein paar Fotos von dieser Woche - wenn's zu viel wird, müsst ihr mich bremsen

[hinnerker]

Warum bremsen.. ist doch eine Klasse Effektlinse.

Da ich nun dem Geheimnis der hinteren Fassung auf die Spur kommen wollte, nahm ich die gesamten Linsen nochmals aus dem Tubus.. nach vorn weg.
Was bei der Reinigung noch einwandfrei funktionierte und die Linsen herausgleiten ließ, endete beim erneuten Ausbau leider in einer "Katastrophe".
Das hinten im Tubus vor der Rücklinse sitzende, verkittete Element löste sich ab.. - Separation - ...

das Kanadabalsam war also schon leicht angebrochen durch den Ausbau oder halt aufgrund des Alters..

Aber da das Objektiv nun sehr günstig war und ich wissen wollte, ob es mechanisch passt, beschloss ich weiterzumachen um den hinteren Tubsteil herausschrauben zu können.

Dafür wurde der leere Tubus, also ohne jedes Glas, in Aceton eingelegt und über Nacht dann austrocknen gelassen. Am nächsten Morgen ließ sich der hintere Tubus nun auch ohne größere Gewalteinwirkung herausdrehen.

Vielen Dank für die kurze Erklärung, Helge.

Zur Zeit liegen die separierten Linsen der Gruppe neu mit Kanadabalsam verkittet, zum durchtrockenen.
Durch den recht extremen Krümmungradius beider Linsen liegen die Linsen so hervorragend aufeinander, dass noch nichtmal eine "Fixierung" gegen das Abscheren notwendig erscheint.

Ich bin also guten Mutes, die Linsen des Elements wieder sauber zusammen zu bekommen. Wird halt nur ein paar Tage dauern.

Zerschlagen hat sich allerdings die Hoffnung, es mechanisch so zu "verengen", das eine bessere Variante mit einer praktikableren Einstelldistanz erreicht werden könnte.

Dabei ist mir bei meinem unbehandelten Exemplar aufgefallen, dass der rückwärtige Teil ein 49mm Gewinde besitzt, das vermutlich in einen 49mm Canon Retroring passt.

Helge, wie weit ragt der Objektivtubus bei Dir in den EOS Adapter hinein?

Wenn es nicht an die 5D passt, so wäre das mit dem 49mm Retro Adapter unter Umständen noch eine Option, um es an das VNEX zu bringen..

LG
Henry

[hinnerker]

Jo, ist wie ich sagte.. passt mit dem hinteren Schraubgewinde in einen 49mm Retroadapter auf NEX.

Naheinstellgrenze damit etwa bei 50 cm an der NEX..

Heute morgen war nach 24 Stunden das Kanadabalsam soweit "trocken", das ich den Versuch wagen konnte, die Gruppe wieder an Ort und Stelle zu schieben. So hat die Gruppe für die endgültige tagelange Durchtrocknung die korrekte Lage und Position innerhalb des Tubus.

Da das zwischen den verkitteten Linsen austretende Kanadabalsam "aufgenommen" sprich mit Aceton abgewischt werden musste um später nicht am Tubus zu verkleben, hat sich dadurch natürlich auch die "Seiten-Schwärzung" im Aceton abgelöst und muss nach der Durchtrocknung des Kanadabalsams erneut geschwärzt werden gegen die inneren Reflektionen im Tubus und den Glasrändern selbst. Deshalb verzichte ich erstmal auf ein Bild der Highlights, werde das aber nach der Schwärzung der Gläser nachreichen.

Hier der erste "Schuss" mit dem neu verkitteten Element.. extrem knappe Schärfentiefe bei 70mm und f1.4 im Nahbereich.

Aber ein wunderbarer Verlauf..



Die Tatsache, dass sich der Rücklinsentubus abschrauben läßt, werde ich mir zunutze machen um hier mit passend zurecht geschnittenen Lochblenden zu arbeiten, die ich nach Bedarf einlegen werde.

Es wäre denkbar, statt den hinteren Teil nicht so wie Helge es gemacht hat herunterzuschneiden, sondern das innere Gewinde das ich im Bild gezeigt habe und das in den 49mm Retroadapter passt, zu verlängern (oder entsprechend neu zu schneiden) um damit näher an den Sensor in einen für Portraits um die 2-3 Meter messenden Abstands-Bereich zu kommen.
In Verbindung mit der "Einlege-Blende" könnte das ganz spannend werden...

LG
Henry

[Helge]

Ich sehe schon, jetzt wird das ganze professionell angegangen. Ich finde es ja klasse wenn aus so einer Spielerei so etwas wächst.

Davon angeregt habe ich mich auch noch mal der Frage gewidmet, wie ich noch ein paar Millimeter rausholen kann, um auch noch etwas weiter als 2 Meter fokussieren zu können. Meine gepfuschte aber funktionsfähige Lösung sieht so aus: Den Adapter mit dem Dremel von innen angeschrägt und den Objektivtubus in ähnlichem Winkel außen abgeschrägt:




Und so sieht ein 100%-Crop aus einem Foto auf ca. 500 m Entfernung mit der 5D MkII aus: Überstrahlt natürlich bei hellem Tageslicht ziemlich, aber scharf ist es.

[Helge]

...aber 1.4/70mm mit Offenblende auf Unendlich ist ja eigentlich nicht das was man braucht. Wofür das Objektiv interessant ist, ist der Bereich zwischen 1 Meter und 10 Meter Entfernung. Im Nahbereich ist es zwar teilweise auch ganz nett, aber da scheint mir die Schärfe selbst innerhalb des extrem schmalen Schärfentiefebereichs eher mäßig zu sein. Im mittleren Entfernungsbereich dagegen bin ich von der Zentrumsschärfe sehr angetan. Das ist dann schon mehr als eine Effektlinse, wie man bei den hohen Auflösungen der beiden folgenden Bildern sehen kann:


Link zur höheren Auflösung: http://www.abload.de/img/meo70_g-340suen.jpg


Link zur höheren Auflösung: http://www.abload.de/img/meo70_g-33ipup6.jpg

[hinnerker]

Stimmt.. man muss echt sehen, das man das Objektiv in den Bereich "gedrückt" bekommt.

Hier mal zwei Bilder aus dem Nahbereich..

Abstand "gepeilte" 50 cm.. mehr geht zur Zeit mit dem noch unbehandelten, an den 49mm Retroring geschraubten Meostigmat nicht.



Man kann das Schärfeverhalten aber deutlich verbessern, wenn man eine Lochblende mit einem Durchlaß von ~23mm in den Strahlengang legt.. die Mittenschärfe steigt sofort spürbar an. Dies sollte etwa Blende 2 entsprechen.. vielleicht auch noch etwas drunter Richtung 1.8... Das Einlegen der Lochblende ist auch easy und genau an der richtigen Stelle, wenn der hintere Tubus rausgeschraubt wird und die Blendenplatte eingelegt wird. Dann hinteren Tubus wieder fest einschrauben und es passt.



Im Nahbereich produziert es aber bei voll offener Blende reichlich CA's, von denen ich nun aber leider nicht weiß, ob sie durch das "geflickte" Element zustande kommen.
Irgendwie muss ich, wenn meines fertiggestellt ist, nochmal ein zweites zum Vergleichen haben..

LG
Henry

[FD-ler]

Wofür das Objektiv interessant ist, ist der Bereich zwischen 1 Meter und 10 Meter Entfernung.

Dieser Meostigmat ist auch für Projektionsabstände über 9m optimiert, somit sollte das auch die beste Entfernung sein.