PLAUBEL Peco Supra II

[digifret]

Ich habe mal hier im Blog eingestellt , aber ich bekomme es nicht hin um es hierher zu kopieren .

https://www.flickr.com/photos/fleurp...77720307353290

Hier aber auf Flicker

Ich möchte das ganze noch
1. Kleiner und leichter machen,
2 mit zwei Schrittmotoren und einen Arduino automatisieren.

Wenn man es richtig macht ist das Resultat wirklich wunderbar, mit einen 24x36 sensor würde das noch besser gehen

L.G.
Pierre

Nachtrag, Damit jeder es versteht, Ich verschiebe die Olympus horizontal und vertikal so ca 6 x 4 mal sodas ich 24 Bilder habe die ich mit einer Panorama Software zu einem Bild mache .

[Unschärfe]

Was bringt es denn, wenn ich eine Sony A7 oder Nikon DSLR an eine Grossformat-Kamera hänge?

Weg vom Film, hin zu digital?
Ich weiß es doch auch nicht :-)

[Bessamatic]

Weg vom Film, hin zu digital?
Ich weiß es doch auch nicht :-)

Nun, man will doch das grosse Negativ oder Dia durch etwas digitales ersetzen. Mit einem so grossen Sensor wird es nichts werden, also Mattscheibe abfotografieren, das Bild in der Filmebene scannen, mit einem kleinen Sensor das Bild als "Panorama" abtasten und zusammenhäkeln. Der ergibt Sinn. Aber nur einen 24x36 Sensor da statisch reinhängen? Verstehe ich jedenfalls nicht.

[digifret]

Aber nur einen 24x36 Sensor da statisch reinhängen? Verstehe ich jedenfalls nicht.

Nein , nicht reinhängen, aber verschieben und belichten 3 x in der horizontalen und 3x in der vertikalen mit der Überlappung ein etwas grösseres Bild wie 6x9. . Und man könnte es größer machen . 5 x 5 Bilder 11cm x 17 cm . Das mit den Fokalen der Großbildkameras und die Pixel der Kleinbildkamera gibt schon etwas schönes· und nichts Unscharfes.

[Bessamatic]

Nein , nicht reinhängen, aber verschieben und belichten 3 x in der horizontalen und 3x in der vertikalen mit der Überlappung ein etwas grösseres Bild wie 6x9.

Das Konzept ist klar, nur bietet das der von Unschärfe verlinkte Adapter das denn auch? Sah mir nicht danach aus und beschrieben war es auch nicht.

[CanRoda]

Nun, man will doch das grosse Negativ oder Dia durch etwas digitales ersetzen. Mit einem so grossen Sensor wird es nichts werden, also Mattscheibe abfotografieren, das Bild in der Filmebene scannen, mit einem kleinen Sensor das Bild als "Panorama" abtasten und zusammenhäkeln. Der ergibt Sinn. Aber nur einen 24x36 Sensor da statisch reinhängen? Verstehe ich jedenfalls nicht.

"..statisch reinhängen.." ja, eine solche Montierung gibt nur sehr wenige aber wie ich meine daraus interessante Möglichkeiten der Bildgestaltung.

Der kleinste Auszug einer Fachkamera, wie z.B. bei der Peco lässt nur längere Brennweiten zu soweit eine Scharfstellung bis zu oo gewünscht wird, ich vermute mal so ab 80 mm aufwärts und dann bringt meist nur die Funktion Tilt eine erklärbare Möglichkeit der Bildgestaltung. Diese Dehnung oder Begrenzung des Schärfeverlaufs bzw. einer Schärfenebene geben unvergleichliche Möglichkeiten bei der Sachfotografie, bei Portraits z.B. nur die Augen scharf oder bei der Darstellung eines Verlaufs von Schärfe bei Landschaft von ganz nah bis weit.

Natürlich begrenzt eine solche Fachkamera die Mobilität des Fotografen und bedarf Begeisterung und Geduld bei den Einstellungen.

Ich möchte nochmal auf die TS-e Linsen Canon zurückkommen das Angebot einer TS-e Brennweite von 90 mm und in neuerer Zeit das TS-e 135 mm erklärt in meinen Augen auch die Überlegung mit kleinem Geld eine Peco bei möglicherweise einem vorhandenem Sironar oder Tessar mit einem statischen Anschschluß für digitales Kleinbild zu versehen um solche Verstellungen herzustellungen.

Leider besitze ich keine solche Fachkamera und kein solches TS-e aber seit einigen Jahren eine Zörk Schnecke mit Kugelkopf, welche auch solche Verstellungen zuläßt, dazu ein APO RODAGON mit 80 mm. Ich muß aber leider zugeben, die mit dem Zörk Kugelkopf gemachten Zahl der Bilder mit Schärfeverlauf ist bei mir sehr begrenzt, mir fehlt einfach die Geduld für diese sehr überlegte Art der Fotografie

VG Ulrich

[digifret]

Das Konzept ist klar, nur bietet das der von Unschärfe verlinkte Adapter das denn auch? Sah mir nicht danach aus und beschrieben war es auch nicht.

Ich habe das nicht richtig verstanden.
Mein Interesse ist es mit der Großbildkamera und längeren Fokalen und alten Linsen die Sphere einzufangen wie sie früher mit Plattenkameras möglich war.
Natürlich kann man auch Tilt und Shift machen , es wird alles so wiedergegeben auf m einer Olympus mFT wie es auch auf de Mattscheibe ist . Grenzen sind nur gesetzt an der Fokale, dem Objektiv und die Fläche die ich belichte , so ca ab 90mm und das Objektiv muss die gewünschte Oberfläche ausleuchten , also mindestens ein Mittelformat oder Großformat Objektiv. Ich werde bald mal ein paar Belichtungen machen wo Tilt und shift angewendet werden .
Um ein 9x12 Bild zu machen muss ich ca 50 bilder machen, mit Kleinbild müsste es ca ein viertel davon sein. Darum das interesse um eine Kleinbildkamera , z.b eine alte Sony A7 zu verwenden.
Pierre

Nachtrag ;
Kommt mir gerade im Sinn , ich habe das Laowa 15mm F:4 Tilt objektiv , da ist es sogar möglich mit meiner Olympus OM-D-EM1 mk2
zu Tilten . Geht wunderbar.
https://tinyurl.com/2wfhp5nh

[Unschärfe]

Das Konzept ist klar, nur bietet das der von Unschärfe verlinkte Adapter das denn auch? Sah mir nicht danach aus und beschrieben war es auch nicht.

Wenn ich mit der GF-Kamera belichte, habe ich zunächst erst mal folgende Optionen - ich gehe hierbei von der Grundstellung aus, also alle Verschiebungen/Einstellungen sind auf Null, Film-und Objektiveebene stehen parallel zueinander, die Kamera selbst ist waagerecht und parallel zum Objekt ausgerichtet:

1)
Ich kann das Objektiv, genauer die Frontstandarte komplett mit Objektiv, hoch/runter/rechts/links verschieben.

Das entspricht vom Prinzip her nur in etwa dem Bewegen der Digicam nach hoch/runter/rechts/links.
Eher wird der Fotograf einige dieser Bewegungen selbst ausführen müssen, um sein Motiv wie gewünscht zu erfassen.

Will ich als hier dienliches Beispiel z.B. die Frontassade eines Gebäudes im Bild haben, aber ebenfalls die linke Seitenwand des Hauses mit abbilden, und zwar jeweils ohne konvergierende Fluchtlinien, wäre die klassische oder Digikamera bereits aus dem Rennen, dazu gleich mehr.

Ich würde mich also an die Ecke des Hauses stellen, schaue auf die Mattscheibe, und schiebe das Gebäude wie gewünscht mit der Frontstandarte ins Bild; mitunter erweitere ich hier auch meinen eigenen Standpunkt, z.B. weil direkt vor mir, genau im Blickfeld, eine Laterne steht.
An Jener schiebe ich meine Optik nämlich einfach vorbei, bis sie aus dem Bild wandert :-)
Wir nennen dies den Seit-Shift, altdeutsch seitliches Verschieben.


Nun haben wir alle immer das Problem, daß ein hohes Gebäude bei paralleler Ausrichtung der Kamera (ohne stürzende Linien) meist oben angeschnitten wird
Das Verschieben der Optik bedeutet jedoch, daß der gelieferte Bildkreis der Optik mitwandert, den die Rückstandarte mit dem Film/Sensor wandert bei einer Fachkamera eben nicht mit.
Hier dient der Hoch-Shift. Könnte man meinen.
Das simple optische Prinzip der Fachkamera erfordert jedoch ein Verschieben nach unten, weil das Bild auf der Mattscheibe auf dem Kopf steht.

2)
Wir haben einen nutzbaren Bildkreis, innerhalb dessen unser Motiv lagert.
Die Option, vollformatig aufzunehmen oder einen "Tele"-Auszug zu bevorzugen, erreichen wir zunächst mit dem Objektivwechsel, also BW kurz oder länger.

Nun können wir aber zusätzlich die Rückstandarte mit dem Sensor/Film ebenfalls verschieben; im krassesten Beispiel staht dann die Frontstandarte ganz links, weil wir an der Laterne vorbei die linke Seitenwand mit ins Bild nehmen, und die Rückstandarte ganz rechts.

Wir brauchen also gar keinen "Adapter" fürs Verschieben, weil und dies bereits die Kamera bietet; Stitchen per Kamera.

[Unschärfe]

Jetzt mal zu den oben angessprochenen Fluchtlinien, oder dem wohl wesentlichsten Vorteil einer GF-Kamera:
Dem Tilten (Kippen und Schwenken) der Standarten.

Unser Bildbeispiel Fassade mit linker Hauswand will nun auch noch perspektivisch korrigiert werden.
Sollte die Fassade aufgrund des seitlichen Stanpunktes an der linken Hausecke wegfluchten, und das Gebäude nach hinten weg spitz zulaufen, kontrollieren bzw korrigieren wir das an der Rückstandarte - die Frontstandarte hat ungeachtet von Tiltverstellungen nämlich keinen Einfluß auf die Perspektive, denn ursächlich ist nur die Ausrichtung des Motives zum Film/Sensor.

Ein kleiner Schwenk der Rückstandarte zur Seite, sowie ein Kippen der Standarte richten etwaige perspektivischen Verzerrungen (Fluchtlinien) wunschgemäß aus.
Obacht beim Übertreiben - was perfekt ausgerichtet erscheint, kann des Guten zuviel sein, eine ganz leichte Unterkorrektur entspricht häufig unseren Sehgewohnheiten.

Genau genommen kann durch das doppelte Tilten die Schärfeebene - das ist der Bereich, der bei starren Kameras immer nur senkrecht steht, also die fokussierte Schärfe auf exakt einen Punkt zwischen endender Unschärfe vornerum und beginnender Unschärfe hinter der Schärfeebene - quer ins Bild gelegt werden, was einst der Werbefotograf so sehr liebte.

Dem von vorne links bis hinten rechts schräg durchs Bild laufenden Weidezaun kann ich also diese Schärfeebene "überstülpen", und ein Abblenden verbreitert den schmalen Strich der Schärfeebene zu einem Schärfebalken, sozusagen :-)

[Bessamatic]

Die Konzepte Tilt/Shift/Scheimpflug sind bekannt, dass eine Grossformatkamera anders abbildet als Kleinbild oder MFT, auch klar. Wenn ich nun ein Motiv mit der Kamera einjustiert habe, sagen wir auf eine 9 cm × 12 cm Mattscheibe und nun will ich das digital aufnehemen, dann hilft mir meinem Verständnis nach dieser Nikon F Adapter nicht weiter. Ich sehe da keine Option, ihn so zu verschieben, dass ich ein Mosaik von der 9 cm × 12 cm Bildebene aufnehmen kann. Natürlich kann ich die Position der Mattscheibe ändern und so das Mosaik abtasten, das erscheint mir aber nicht praktikabel, weil ich die ganze Kamera verstellen muss.

Die von Pierre gezeigte Vorrichtung erlaubt das viel einfacher -> https://www.flickr.com/photos/fleurp...77720307353290

Recht schön incl. aktuellem Stand der Sensoren noch hier erklärt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3...rmatfotografie
https://de.wikipedia.org/wiki/Digita...ar%C3%BCckwand

Wobei die Sensorgrösse bei Phase One mit 53.4 x 40.1 mm weit weg von Grossformat ist, ebenso kommen die Scanning-Rückteile auch nicht in die richtige Grösse, wenn man ein altes von Better Light auftreiben kann, dann deckt das nur 72 x 96 mm ab.

Bezogen auf einen Sensor als One-Shot-System für Mittelformat und höher bleibe ich dabei:
Das wird also eher nichts werden