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Thema: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von Loeffel
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    Standard Yashica ML Zoom 5.6/100-300mm

    An anderer Stelle wird ja gerade über den Aufwand bei Tests diskutiert. Ich habe mal wieder einen:

    Es gab Zuwachs in meiner Yashica-ML-Sammlung: Ein Yashica ML 5,6/100-300mm Telezoom.
    Huch, ein Zoom ? Ja, vor allem die Nahgrenze von nur 1,5m hat es mir angetan. Zum Vergleich: Yashica ML C 4/200mm 2,5m, Yashica ML C 5,6/300mm 4,5m. Zudem ist es auch nicht allzu oft zu finden, das macht es für mich und meine Yashica-ML-Sammlung zusätzlich interessant. Und die Bildqualität stimmt auch, es wird also nicht nur meine Vitrine, sondern auch desöfteren meine 450D zieren.

    Bei dem Objektiv handelt sich um das längste Zoomobjektiv in der Yashica-ML-Reihe - sowohl bei der Brennweite wie auch bei der Baulänge. Es wurde zur Zeit der Übernahme von Yashica durch Kyocera 1983 erstmals gelistet und war mindestens bis 1990 auf dem Markt. In den Jahren 1988-1990 lag der Listenpreis bei 702,- DM zzgl. Mehrwertsteuer.
    Auffallend an diesem mit über 19cm sehr langen und schlanken Objektiv ist der extrem breite Zoom-/Fokusring, der auf 11cm Länge gummiert ist. Es ist ein Innenzoom und erfährt nur durch die Fokussierung eine geringe Längenänderung. Mechanisch bewegt sich das Objektiv auf gewohntem hochwertigen Yashica-Niveau, jedoch wäre m.E. für ein Objektiv dieser Länge und dieses Gewichts eine Stativschelle ein sinnvolles Ausstattungsdetail gewesen.

    Mein Exemplar erhielt ich in absolut neuwertigem Zustand ohne jegliche Gebrauchsspuren komplett mit Köcher, Originaldeckeln, UV-Filter und Anleitung im Originalkarton.

    Name:  IMG_9027-800..JPG
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    Die technischen Daten:

    Aufbau: 13 Linsen / 10 Gruppen
    Blendenstufen 5,6-8-11-16-22-32
    8 Blendenlamellen
    Filtergewinde 58mm
    Durchmesser x Länge: 68,5 x 192,5 mm
    Gewicht ca 865g (mein Exemplar, ohne Deckel, Filter und Adapter)
    Nahgrenze 1,5m laut Skala
    C/Y-Bajonett

    Aufgrund der recht ähnlichen Daten bietet sich diesmal ein Vergleich mit meinem AF-Telezoom Canon EF 4-5,6/75-300mm USMII an, des einige von Euch kennen und das ich vor einem Jahr hier im Forum erworben habe.
    Daher zunächst mal ein Vergleich der beiden nebeneinander, das Canon dabei bei 300mm und bei 75mm.

    Name:  IMG_9526-800..JPG
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    Und jetzt mal ein paar Vergleichsbilder:

    Entfernung zum Turm ca 750m,
    Motiv und 100% Ausschnitte bei f5,6 und f8, Iso 400. links Yashica, rechts Canon

    Name:  IMG_9437 Yashica M&#7.JPG
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    Name:  Yashica-Canon 300-.jpg
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Größe:  262,1 KB Name:  Yashica-Canon 300-.jpg
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    Name:  Yashica-Canon 300-.jpg
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Größe:  255,7 KB Name:  Yashica-Canon 300-.jpg
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    Und mal ein paar Schüsse auf den Spielplatz im Innenhof unserer Wohnanlage (ca 50m Distanz):
    zwei 100% Crops bei 100mm, f8, Iso 400, Mitte und linker Bildrand, jeweils links Yashica, rechts Canon:

    Name:  Yashica-Canon 300-.jpg
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Größe:  387,7 KB Name:  Yashica-Canon 300-.jpg
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    Und hier das gleiche Motiv nochmal bei 200mm im Vergleich zur Yashica ML 4/200mm Festbrennweite, ebenfalls f8, Iso 400:

    Name:  Yashica 200-Yashic.jpg
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    Alle Aufnahmen jeweils mit EOS 450D. Für die Vergleichsbilder habe ich jeweils die beste Aufnahme aus einer Serie verwendet, um Fehler aufgrund von Verwacklungen und/oder ungenauer Fokussierung weitestgehend auszuschließen.
    Geändert von Loeffel (17.04.2012 um 08:42 Uhr) Grund: Brennweite vergessen
    LG
    Stefan

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  2. #2
    Spitzenkommentierer Avatar von Loeffel
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Und weil Testbilder zwar meist aufschlußreich, aber langweilig sind, noch ein paar "normale" Bilder hinterher:

    Name:  IMG_9468 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1960
Größe:  138,8 KB Name:  IMG_9544 Yashica M&#7.JPG
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Größe:  274,8 KB Name:  IMG_9593 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1966
Größe:  268,9 KB Name:  IMG_9464 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1959
Größe:  206,2 KB Name:  IMG_9578 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1941
Größe:  341,1 KB Name:  IMG_9578 Yashica M&#7.JPG
Hits: 2073
Größe:  500,1 KB

    Der Frosch ist ein 100% Crop aus dem Bild vorher.
    Geändert von Loeffel (09.05.2010 um 12:36 Uhr)
    LG
    Stefan

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  3. Folgender Benutzer sagt "Danke", Loeffel :


  4. #3
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Anhand der Vergleichsbilder taucht "knallhart" die Frage auf, wann Du das Canon Objektiv wieder versenken wirst.

    In der Tat ein gutes Zoom. Das ML 4/200 hatte ich ja in der Vorläuferversion DS-M, und auch das fand ich schon sehr gut. Das Zoom kann da gut mithalten, aber hat logischweise seine Schwächen gegen die FB.

    Gratulation zu dem Teil.

    LG
    Henry

  5. #4
    Spitzenkommentierer Avatar von Loeffel
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Danke Henry,

    Diese Frage habe ich mir in der Tat schon gestellt. Jedoch hat auch das Canon durchaus seine Vorteile, mal abgesehen vom AF mit USM-Antrieb ist es vor allem das geringere Gewicht (480g vs. 865g) und die kleineren Abmessungen, die auf Reisen einen nicht zu unterschätzenden Vorteil für mich darstellen. Daher ist das Yashica speziell für unterwegs, wo es mir auf möglichst kompaktes Equipment ankommt, leider keine Alternative zum Canon.

    Allein von der Bildqualität her müßte das Canon wieder gehen, das stimmt. Wobei man aber auch fairerweise anmerken muß, daß die 300mm beim Canon nicht zu den Stärken zählen. Aber natürlich interessiert bei einem Zoom welches bei 300mm endet vor allem eben dieser Bereich, deswegen im Rahmen dieser Vorstellung auch der Vergleich bei dieser Brennweite.

    Bei 200mm nehmen sich die ML C-Festbrennweite und dieses Zoom überraschenderweise gar nicht so viel, exaktes Fokussieren vorausgesetzt. Allerdings verbucht die 200er Festbrennweite natürlich die größere Anfangsöffnung und die kompaktere Bauweise für sich.
    LG
    Stefan

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  6. #5
    Hardcore-Poster Avatar von FD-ler
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Zitat Zitat von Loeffel Beitrag anzeigen
    Und weil Testbilder zwar meist aufschlußreich, aber langweilig sind, noch ein paar "normale" Bilder hinterher:

    Name:  IMG_9593 Yashica M&#7.JPG
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    ... und man sieht, du hast wieder 2 Stunden Urlaub gemacht

    Auch von mir meinen Glückwunsch. Dass Zooms auch am Ende der Brennweite so gut abschneiden, wie dieses Yashica bei 300 ist eher selten (kenne ich persönlich nur vom EF 4.0/70-200@200) und zeichnet deinen Neuzugang entsprechend aus.
    Gruß Marcus

  7. #6
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Es ist gar nicht so selten, dass ein 100-300 (also ein 3fach Zoom) deutlich besser im langen Bereich ist als ein 75-300 (also ein 4fach Zoom).
    Dreifachzooms sind sowohl was die Lichtstärke als auch die Korrektur betrifft noch recht gut für die Designer machbar.
    Warum sind wohl die Zooms mit durchgängig f/2.8 i.d.R. höchstens Dreifachzooms? (Von einigen Ausnahmen abgesehen...)

    Dieses Yashica sieht wirklich gut aus und bestätigt eine weitere Regel: nämlich die, dass die Entwicklung von Zoomlinsen seit etwa Anfang/Mitte der 80er (oft wird das Jahr 1983 genannt) einen Riesenfortschirtt gemacht hat. Soll heißen, dass man mit Zooms ab Baujahr Mitte der 80er nicht wirklich viel falsch machen kann, wenn man sich zudem auf etablierte Original- oder Zweitmarken konzentriert (Leica, Zeiss, Nikkor, Canon, Pentax, Olympus, Yashica, Tokina, Tamron, Sigma, Soligor und Vivitar etc.)

    Ich stimme dir aber auch zu, dass dieses Yashica dein Canon 75-300 keineswegy überflüssig macht. Gerade bei Telezooms gewinnt ein guter AF schon an Bedeutung!
    Carsten, berufsbedingt immer mal wieder auf Forum-Pause. In grün schreibe ich als Mod.
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  8. #7
    Ist oft mit dabei Avatar von Rudolfo42
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Zitat Zitat von LucisPictor Beitrag anzeigen
    Gerade bei Telezooms gewinnt ein guter AF schon an Bedeutung!
    Hallo,

    das ist schon korrekt.
    Nur: Was nutzt einem ein guter AF wenn das Bild "nicht so gut" ist....

    Wir haben uns für eine etwas kürzere Endbrennweite entschieden - das (schon oben genannte) Canon EF 4/70-200L - und es nie bereut. Klar ist es etwas teurer, aber jeden Cent wert!

    Das 75-300 hatte ich schon mal vor meiner analogen EOS, mir hat die Leistung nicht gefallen.

    LG
    Rudolf

  9. #8
    Spitzenkommentierer Avatar von Loeffel
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Zitat Zitat von LucisPictor Beitrag anzeigen
    Es ist gar nicht so selten, dass ein 100-300 (also ein 3fach Zoom) deutlich besser im langen Bereich ist als ein 75-300 (also ein 4fach Zoom).
    Dreifachzooms sind sowohl was die Lichtstärke als auch die Korrektur betrifft noch recht gut für die Designer machbar.
    Warum sind wohl die Zooms mit durchgängig f/2.8 i.d.R. höchstens Dreifachzooms? (Von einigen Ausnahmen abgesehen...)

    Dieses Yashica sieht wirklich gut aus und bestätigt eine weitere Regel: nämlich die, dass die Entwicklung von Zoomlinsen seit etwa Anfang/Mitte der 80er (oft wird das Jahr 1983 genannt) einen Riesenfortschirtt gemacht hat. Soll heißen, dass man mit Zooms ab Baujahr Mitte der 80er nicht wirklich viel falsch machen kann, wenn man sich zudem auf etablierte Original- oder Zweitmarken konzentriert (Leica, Zeiss, Nikkor, Canon, Pentax, Olympus, Yashica, Tokina, Tamron, Sigma, Soligor und Vivitar etc.)

    Ich stimme dir aber auch zu, dass dieses Yashica dein Canon 75-300 keineswegy überflüssig macht. Gerade bei Telezooms gewinnt ein guter AF schon an Bedeutung!
    Jepp.
    Beide ergänzen sich:
    Ein leichtes AF-Tele für die Reise, wo Größe und Gewicht für mich eine Rolle spielen und es auch mal schnell gehen muß, und ein gutes manuelles mit ansprechender Bildqualität für alles andere.
    So wird mich das AF im nächsten Urlaub wieder begleiten.
    Klar hätte ich vor einem Jahr wegen der Bildqualität auch gerne zum EF 70-300 IS USM gegriffen, aber das ist im Vergleich zum EF 75-300 schon deutlich größer und schwerer. Und das 70-200L - da wäre mir der Zugewinn an Brennweite in Kombination mit meinem Sigma 18-125 zu gering. So ist das EF 75-300 ein Kompromiß für (Fern)Reisen, mir aber mittlerweile 1000x lieber als mit einer Bridgecam unterwegs zu sein wie früher. Das kann ich mir heute beim besten Willen nicht mehr vorstellen.

    Aber zurück zum Yashica:

    Dieses findet in den kommenden Wochen Verwendung beim Nachwuchs der Wasservögel hier am See um die Ecke. Beispiele gab es ja weiter oben schon. Und bei nur 1,5m Nahgrenze lassen sich dann auch die (ruhenden) Libellen schon ganz gut ablichten.
    Insgesamt erfordert das Objektiv aber schon etwas Übung, Fokusieren - speziell über den kleinen Sucher der 450D - ist nicht ganz einfach. Und Lifeview ist draußen bei Sonnenschein kaum verwendbar. Motive zum Üben gibt es aber in der nächsten Zeit genug.

    Hier noch mal ein paar Ergebnisse:

    Name:  IMG_9037 Yashica M&#7.JPG
Hits: 2100
Größe:  426,6 KB Name:  IMG_9065 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1997
Größe:  375,3 KB Name:  IMG_9050 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1919
Größe:  228,6 KB Name:  IMG_9163 Yashica M&#7.JPG
Hits: 1975
Größe:  441,7 KB
    LG
    Stefan

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  10. #9
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    Zitat Zitat von Rudolfo42 Beitrag anzeigen
    Das 75-300 hatte ich schon mal vor meiner analogen EOS, mir hat die Leistung nicht gefallen.
    Rudolf, vom EF 75-300 gibt es - glaube ich (ohne die IS- und DO-Modelle) alleine 6 Varianten.
    Ich hatte das EF 75-300 USM II und das hat Stefan jetzt. Ich war immer sehr zufrieden damit und kann verstehen, dass Stefan es auch ist. Das ist ein echt gutes Objektiv.
    Verkauft habe ich es nur, weil ich mir ein 75-300 IS kaufen wollte, was aber leider schief gegangen ist. Dafür habe ich mir dann ein Leica Elmarit-R 4/180 gekauft. Von der Bildquali her ist dies sicher ein "guter Tausch" gewesen, doch ich habe mich so oft nach einem AF im Telebereich gesehnt, dass ich mir ein Tamron 80-210 gekauft habe (was übrigens nicht ganz an das EF 75-300 herankommt, dafür aber deutlich günstiger ist).
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  11. #10
    Ist oft mit dabei Avatar von Rudolfo42
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    Standard AW: Yashica ML Zoom 5,6/100-300mm

    Zitat Zitat von LucisPictor Beitrag anzeigen
    Rudolf, vom EF 75-300 gibt es - glaube ich (ohne die IS- und DO-Modelle) alleine 6 Varianten.
    Hallo Carsten,

    ja, ich hatte den Typ "II" mit USM vor meiner EOS....
    Als Vergleich habe ich damals das 100-300USM hinzugezogen, welches den gleichen Effekt zeigte:
    Bis ca. 230mm waren die Optiken gut, danach fiel die Leistung doch recht ab.
    Damals habe ich mich für das 70-210USM entschieden, welches bis zur Endbrennweite sehr gute - und gleichmäßige - Leistungen zeigte.
    Wir haben es auch sehr gerne an unseren DSLRs (20D, 350D) benutzt, leider wurde es durch einen Fallschaden irreparabel beschädigt und durch das (noch bessere) 4/70-200L ersetzt.
    Wir haben hier z.B. eine "sauscharfe" 80x120cm-Vergrößerung hängen, die mit der Kombi 450D+4/70-200L (Offenblende, 200mm - durch meine Liebste) entstanden ist.

    Klar, es fehlen 100mm am Ende - dafür steht das 100-400L (oder das Sigma 120-400) ganz oben bei uns auf der Liste....

    Sorry Stefan - doch ab sehr ab vom Thema - und dann mache ich noch ein Objektiv von Dir schlecht.....

    Zum Yashica: Beeindruckende Leistung für ein Zoomobjektiv aus diesen Jahren, Gratulation zu dieser schönen Linse - zeige uns gerne mehr davon!

    LG
    Rudolf

    Übrigens: Das 75-300IS hatte ich auch mal vor der Kamera, bei Endbrennweite musste man schon sehr abblenden, um gute Leistungen zu erreichen - für mich auch keine Alternative.

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