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Thema: Carl Zeiss Jena Kipronar 90mm f1.9

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Standard Carl Zeiss Jena Kipronar 90mm f1.9

    Liebe Freunde der "dicken Brummer",

    ich freue mich euch das

    Carl Zeiss Jena Kipronar 90mm f1.9

    Projektionsobjektiv mit dem allseits geliebten Durchmesser von 62,5mm und den dementsprechend "schmächtigen Dimensionen" vorstellen zu können.

    Es handelt sich wohl um einen Petzval-Typ, wobei ich zugeben muss,
    dass ich über das 90mm-Kipronar so gut wie nichts an Infos gefunden habe.
    Sogar auf der von "Simple.Joy" verlinkten, auf Projektionsoptiken mit spezialisierten Seite finde ich zum 90mm-"Kipi" nur falsche Informationen,
    denn laut der Infos dort hätte es den schmaleren Durchmesser der Dia-Optiken.
    Dies ist hier definitiv nicht der Fall, es hat das übliche Filmprojektions-Format.

    Hier mal ein paar Handy-Bilder von Optik und Adaption:

    Name:  600kb_20220412_195127.jpg
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    Name:  600kb_20220412_195110.jpg
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    Name:  600kb_20220412_195050.jpg
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Größe:  580,7 KB

    Name:  600kb_20220412_195145.jpg
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    Zur Adaption muss ich aber noch folgendes sagen:
    So wie hier abgebildet, geht das nur im Nahbereich bis ca. 1,3m.
    Um unendlich zu erreichen muss ich den zwischen 3D-Druck Teil und Kamera auf den Bildern montierten Kurzhelicoid entfernen und den 3D-Druck als Schiebetubus nutzen.
    Ist halt nicht wirklich bequem und ärgert mich wirklich - ich hätte so gerne einen von Henrys 62,5er SFTs....
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  2. 5 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  3. #2
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Das Kipronar bringt alles mit, was man sich von einem Petzval-Objektiv erwartet.
    Sehr gute Mittenschärfe, extremer Randabfall durch Bildfeldwölbung, damit einhergehend auch ein starker Swirl auf den passenden Distanzen.

    Aber auch einfach eine Menge Charme....

    Ich beginne mal mit einigen Bildern im Nahbereich, die viel über die Bildleisung verraten.

    #1 Fokus auf dem Ferrari-Emblem an der Front. Wenn das fokussierte Objekt in der Mitte ist, gute Auflösung:
    Name:  600kb_A7306162.jpg
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    #2 Hier habe ich bewußt die Komposition verschoben, sodaß das Emblem zum Rand wandert: die Schärfe wird etwas schwächer, aber das bleibt nutzbar
    Name:  600kb_A7306163.jpg
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    #3 Hier sieht man den extremen Schärfeabfall aufgrund der Bildfeldwölbung - ich finds stark
    Name:  600kb_A7306160.jpg
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    #4 Durch diese Bildfeldwölbung wird eine viel extremere Freistellung erreicht, als man von 90mm f1.9 sonst erwarten würde
    Name:  600kb_A7306164.jpg
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    #5 Auch bei den folgenden Bildern ist dieser Effekt gut sichtbar:
    Name:  600kb_A7306173.jpg
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    #6
    Name:  600kb_A7306174.jpg
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    #7
    Name:  600kb_A7306178.jpg
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    #8
    Name:  600kb_A7306181.jpg
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    #9 Hier finde ich es wirklich extrem:
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    #10 Auch hier:
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    #11 ...und besonders hier:
    Name:  600kb_A7306190.jpg
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    Erstaunlich bei den Nahbereichs-Bildern finde ich die nur sehr geringe Swirl-Tendenz.
    Dieser Effekt tritt nur bei etwas größeren Distanzen zu Tage (Dazu werde ich noch Beispiele zeigen).
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  4. 9 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  5. #3
    Spitzenkommentierer
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    Tja, was soll ich sagen. Ich will sofort auch so ein Teil! Wunderbare Bilder, aber wie so oft ist da ja der Herr hinter der Linse Hauptschuldiger. Respekt.

  6. 3 Benutzer sagen "Danke", tho :


  7. #4
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    Echt klasse, das Teil.

  8. 3 Benutzer sagen "Danke", Hutschi :


  9. #5
    Fleissiger Poster
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    PS: Es gibt Helicoide mit 65 mm Durchmesser. "Brass M65 to M65 Mount 17mm-31mm Adjustable Focusing Helicoid Adapter Macro Tube" oder "M65 M65 25mm-55mm"

    Das sollte mit einem Adapter direkt funktionieren, weil man den Objektivtubus weit hineinschieben kann. Vielleicht gibt es auch längere.

    Für M65 habe ich auch mal einen Adapter bekommen, in den dann das Objektiv direkt gepasst hat. (M65xM63 mit Befestigungsschrauben. Nachteil: Die Schrauben können Eindrücke hinterlassen.


    Siehe hier:

    Carl Zeiss Jena: Triplet 2,8/100
    by Bernd Hutschenreuther, auf Flickr

    Das habe ich mit einem "dickeren" Adapter angeschlossen.

    PS: Man braucht auch noch einen Adapterring für die Kamera. Diese Teile habe ich seit ca. 2 Jahren mit 3D-Drucker selbst gedruckt. Es gibt aber fast für alle Anschlüsse auch M42-Adapter.

  10. 4 Benutzer sagen "Danke", Hutschi :


  11. #6
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    Zitat Zitat von tho Beitrag anzeigen
    Tja, was soll ich sagen. Ich will sofort auch so ein Teil! Wunderbare Bilder, aber wie so oft ist da ja der Herr hinter der Linse Hauptschuldiger. Respekt.
    Vielen Dank für die Blumen, tho - geht runter wie Öl
    Aber das Kipronar ist wirklich ein sehr schönes Teil...
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  13. #7
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    Zitat Zitat von Hutschi Beitrag anzeigen
    PS: Es gibt Helicoide mit 65 mm Durchmesser. "Brass M65 to M65 Mount 17mm-31mm Adjustable Focusing Helicoid Adapter Macro Tube" oder "M65 M65 25mm-55mm"

    Das sollte mit einem Adapter direkt funktionieren, weil man den Objektivtubus weit hineinschieben kann. Vielleicht gibt es auch längere.

    Für M65 habe ich auch mal einen Adapter bekommen, in den dann das Objektiv direkt gepasst hat. (M65xM63 mit Befestigungsschrauben. Nachteil: Die Schrauben können Eindrücke hinterlassen.


    Siehe hier:

    Carl Zeiss Jena: Triplet 2,8/100
    by Bernd Hutschenreuther, auf Flickr

    Das habe ich mit einem "dickeren" Adapter angeschlossen.

    PS: Man braucht auch noch einen Adapterring für die Kamera. Diese Teile habe ich seit ca. 2 Jahren mit 3D-Drucker selbst gedruckt. Es gibt aber fast für alle Anschlüsse auch M42-Adapter.
    Hallo Hutschi,
    Das wäre eine gute Lösung - aber ich habe Bedenken,
    dass das beim Kipronar klappt, es muss aussergewöhnlich nahe an den Sensor für ein Projektionsobjektiv mit dem Durchmesser.
    Wie gesagt - um unendlich zu erreichen kann ich nur den 3d-Druck-Adapter (ca 7-8mm Dicke) und den Slim-M42-Nex-Adapter anbringen.
    Da müsste es schon mit der kompletten Dicke bis ans Ende des Helicoids ragen können....
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  15. #8
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    Ich mache dann mal weiter mit ein paar Bildern auf unterschiedliche Distanzen,
    denn das Rendering ändert sich damit auch sehr stark.

    #12 Auf einige Meter Abstand bekommt man einen herzallerliebsten, seekrank machenden Swirl...
    Name:  600kb_A7306354.jpg
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    #13 Etwas näher ist der Swirl nicht mehr extrem, aber immer subtil vorhanden:
    Name:  600kb_A7306350.jpg
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Größe:  555,7 KB

    #14 dito
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Größe:  539,2 KB

    #15 Hier habe ich zwei unterschiedlich helle Belichtungen zu einem "HDR" zusammengefügt, es war nicht möglich die Dynamikunterschiede in einem Bild unterzubringen:
    Name:  600kb_A7306342-HDR.jpg
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    #16 + #17 Hier habe ich die gleiche Szene auf 2 unterschiedliche Distanzen - man sieht sehr schön die Änderung der Abbildung:
    Name:  600kb_A7306337.jpg
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    Name:  600kb_A7306338.jpg
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    #18 + 19 Wirklich tolle Mittenschärfe und Hintergründe wie Gemälde:
    Name:  600kb_A7306400.jpg
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Größe:  591,5 KB

    Name:  600kb_A7306399.jpg
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    #20 Und gegen die durchscheinende Sonne kann man wunderschöne Effekte erhaschen:
    Name:  600kb_A7306334.jpg
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  17. #9
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    Auch Portraits kann man mit dem Kipronar gut machen.
    Dabei gibt es aber ein paar Besonderheiten zu beachten.

    Auf größere Distanzen (Ganzkörper-/Halbkörperdistanz) swirlt es wirklich extrem.
    Ich mag diesen Effekt manchmal gerne, hier gefällt er mir vor allem beim SW-Bild.
    Allerdings ist das Kipronar auf diese Distanz nicht mehr so scharf, wie ich das gerne hätte -
    die sphärische Abberation scheint auf größere Distanz mehr ins Gewicht zu fallen.

    #21
    Name:  600kb_A7306378.jpg
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Größe:  555,7 KB

    #22
    Name:  600kb_A7306376.jpg
Hits: 851
Größe:  588,1 KB


    Auf kürzere Distanzen ist die Schärfe sehr gut, für den Swirl braucht man einen wie hier passenden Hintergrund:

    #23
    Name:  600kb_A7306391.jpg
Hits: 833
Größe:  553,8 KB


    Wenn der Hintergrund etwas enfernt ist, swirlt es kaum bis nicht - aber es wird schön weich.

    #24
    Name:  600kb_A7306357.jpg
Hits: 836
Größe:  573,3 KB

    #25
    Name:  600kb_A7306361.jpg
Hits: 834
Größe:  547,6 KB

    #26
    Name:  600kb_A7306365.jpg
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    ....aber der seekrank machende Swirl hat schon was besonderes....

    #27
    Name:  600kb_A7306356.jpg
Hits: 892
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    Ich finde es für Personenaufnahmen sehr interessant - aber eher so im Stil wie das erste gezeigte: in SW, mit starken Kontrasten kann man damit schon besonderes machen.
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  19. #10
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    Die Bilder sehen sehr gut aus.

    Petzval hatte es hauptsächlich für Studioaufnahmen gedacht, der Hintergrund war eher einfach gehalten.
    Das schöne Swirlen wurde erst später als schön betrachtet.

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