Kurzhinweis zur Schreibweise bei Objektiven

[thomas56]

nur mal so als Vorschlag: wo der Spendenbalken stand manchmal Definitions-Konventionen wechselweise für bestimmte Artikel einblenden

...ich tue mir immer wieder mit eurer "Norm" schwer: für mich ist eine Linse zuerst nach der Brennweite eingeordnet und als Abfallprodukt des Alters, der Preisfindung oder Anwendungsorientierung beim Hersteller kommt die Öffnung.

Ihr beginnt mit der Öffnung - fühlt sich für mich an, als ob man Lokomotiven, Lastwagen und PKW gemeinsam im Hauptmerkmal über die abgegebene Leistung definiert.

[praktinafan]

nur mal so als Vorschlag: wo der Spendenbalken stand manchmal Definitions-Konventionen wechselweise für bestimmte Artikel einblenden

...ich tue mir immer wieder mit eurer "Norm" schwer: für mich ist eine Linse zuerst nach der Brennweite eingeordnet und als Abfallprodukt des Alters, der Preisfindung oder Anwendungsorientierung beim Hersteller kommt die Öffnung.

Ihr beginnt mit der Öffnung - fühlt sich für mich an, als ob man Lokomotiven, Lastwagen und PKW gemeinsam im Hauptmerkmal über die abgegebene Leistung definiert.

Das wird nicht noch einmal diskutiert. Die Schreibweise ist auch bei den Herstellern selbst weit verbreitet, in Details an die Erfordernisse der Suche angepasst und sollte bitte so verwendet werden, auch wenn es den persönlichen Vorlieben nicht entspricht.

[thomas56]

Niemand spricht von diskutieren

Ich habe nur vorgeschlagen, dies in einem Banner manchmal Erinnerung zu bringen - für Ungläubige wie mich, um das Forum möglichst sinnvoll nutzbar zu machen - also als Foto-ET in friedlicher Mission.

Also bitte keine Aufregung heute Abend - Nürnbergs Altstadt ist zu schön um sich jetzt noch am Bildschirm zu ärgern und Huber hat heute Abend bereits genug für Bayern bei Oberschleimi´s Sendung getan.

[Fraenzel]

Ich erinnere noch einmal an die korrekte Schreibweise bei den Objektivbenennungen. Bitte beachtet das, im Sinne der besseren Auffindbarkeit eurer Beiträge.

So ist es richtig:

"Herstellername" "Objektivbezeichnung" "2.8/55""mm".

Also etwa: Meyer-Optik Görlitz Primagon 4.5/35mm

Wir Moderatoren erlauben uns, Threadtitel ungefragt zu ändern.

so ganz zufrieden bin ich noch nicht mit der sog. korrekten Schreibweise. Unterschiedliche Hersteller bezeichnen ihre Objektive auch unterschiedlich. Deshalb gibt es aus meiner Sicht auch keine korrekte Schreibweise und das macht die spätere Suche so schwierig.
Mein Vorschlag deshalb, die Schreibweise sollte sich genau danach richten was auf dem entsprechenden Objektiv steht und nicht eine irgendwie geartete Forums-Normierung.
Gruss Fraenzel

[Kai E.]

Was Fraenzel grad vorgeschlagen hat, ist genau das, was mir vor einigen Minuten auch durch den Kopf ging.

Der Hintergrund:
Wenn ich ein Objektiv sehe, das mich interessiert, merke ich mir das, was drauf steht und zwar in der Reihenfolge wie es drauf steht. Dementsprechend suche ich dann auch danach.

[praktinafan]

Ich antworte gebündelt: es geht um eine leichtere Auffindbarkeit. Auch mir widerstrebt z.B. die Schreibweise der Maßangabe ohne Leerzeichen, aber ich habe eingesehen, dass durch die Vielzahl der Varianten eine klare Suche schier unmöglich wird.

Die originale Schreibweise des Objektivs ( Schuster-Werke Bad Kissingen – 12 cm 1 : 3,7 – Dublettor-Betastigmat ) ist willkommen zum besseren Verständnis – aber im "body" des Beitrages, nicht im Titel.

@thomas56: das Banner ist eine im Grunde gute Idee, vielleicht hilft’s ja. Das sollte aber de Vörständ entscheiden.

[hinnerker]

Was Fraenzel grad vorgeschlagen hat, ist genau das, was mir vor einigen Minuten auch durch den Kopf ging.

Der Hintergrund:
Wenn ich ein Objektiv sehe, das mich interessiert, merke ich mir das, was drauf steht und zwar in der Reihenfolge wie es drauf steht. Dementsprechend suche ich dann auch danach.

..

Wobei Du da eine Bedingung einführst, nämlich bereits zu wissen, was "drauf steht".. was in der Vielzahl der Suchen nicht der Fall ist.

Um es nicht wieder zu überfrachten.. ich hatte es irgendwo (find ich grad nicht wieder) so angeregt, wie Willi es niedergeschrieben hat und das hat auch seinen trifftigen Grund.


Bei der "Mehrzahl" der Objektive ist der Aufbau 1:x.Y/Brennweite in mm. Bei neueren Zoombezeichnungen und auch einigen Festbrennweiten weicht dies manchmal ab.

Da ein Suchender nicht wissen kann, wie der jeweilige Schreiber eines Beitrages die Objektivbezeichnung eingegeben hat, insbesondere ein Interessent auch nicht wissen kann, wie dieser Bezeichner auf dem Objektiv nun aufgedruckt ist, ergibt sich die Notwendigkeit einer normierten Eingabe in "unseren Hallen"...
(und keinesfalls das, was sich da nun gerade zufällig "abweichend" von der normalen Schreibweise auf den Objektivgravuren findet).

Zudem interessiert bei einer Brennweite, die in zig verschiedenen Lichtstärken vorkommen kann (beispielsweise 50mm Objektive) ganz sicher die Lichtstärkeklasse zu allererst.

Wozu soll ich mir in einem Sucherergebnis für 50mm vom 1.2er bis 2.8 oder noch schlechter alle Ergebnisse rückliefern lassen, wenn ich eh nur 1.2er sehen will?
Und um durch die möglicherweise vorkommenden "Abweichungen" nicht bestimmte Objektive in den Ergebnissen zu verlieren, diese vorgeschlagene Schreibweise.

Lichtstärke/Brennweite in mm.

Und diese ist nunmal deckungsgleich mit der großen Zahl der Objektivbeschriftungen..

Bei "1.4/85mm" bekomme ich alle 85er dieser Lichtstärkeklasse geliefert..

Bei 85mm 1.4 kann alles mögliche kommen.. besonders auch dann, wenn man - je nach Schreibweise - nach einer Freistelle eventuell 1:1.4 in Titel oder Suche eingegeben wurde, die Anzahl der Treffer sehr stark erhöht, die Qualität der Treffer aber deutlich abnimmt und man sich durch Dutzende nichtzutreffende Ergebnisse durchwühlen muss.

[hinnerker]

nur mal so als Vorschlag: wo der Spendenbalken stand manchmal Definitions-Konventionen wechselweise für bestimmte Artikel einblenden

...ich tue mir immer wieder mit eurer "Norm" schwer: für mich ist eine Linse zuerst nach der Brennweite eingeordnet und als Abfallprodukt des Alters, der Preisfindung oder Anwendungsorientierung beim Hersteller kommt die Öffnung.

Ihr beginnt mit der Öffnung - fühlt sich für mich an, als ob man Lokomotiven, Lastwagen und PKW gemeinsam im Hauptmerkmal über die abgegebene Leistung definiert.

Hallo Thomas,

nicht wir beginnen mit der Öffnung, sondern wenn Du mal ganz konkret Deine alten Schätze "begrabbelst", so wirst Du feststellen, das auf den allermeisten Objektiven etwas in diesem nachfolgenden "Format" aufgraviert ist:

"Hersteller" + "Modellbezeichnung" + "Lichtstärkeklasse 1:2.0 (beliebiger Wert des jeweiligen Objektivs)" + "Brennweite" + "Seriennummer"..

Bei diesem Format handelt es sich um eine althergebrachte Schreibweise bei Festbrennweiten alter Tage.
Nur selten wirst Du eine Festbrennweite finden, deren formaler Beschriftungsaufbau anders herum ist und dann handelt es sich vermutlich um Objektive neuerer Bauart.

Zoomkonstruktionen tragen oft davon abweichend zunächst den Brennweitenbereich und dann erst die Lichtstärkeklasse in der Gravur.

Zwar denkt der Fotograf zunächst in der Brennweitenklasse.. also wenn ich ein Portraitobjektiv für KB Sensor suche an ein 75er - 105er.. aber wie man auch hier schon sieht.. ist auch der Portraitbrennweiten bereich sehr variabel.

Also ist es naheliegend, zunächst die Lichtstärkeklasse in die Suche einzubringen und dann die Brennweite.. denn was interessieren mich bei einem 85er die Objektive unterhalb der 1.2 er Lichtstärkeklasse, wenn ich gezielt nach den 1.2ern in dem Bereich suche?

Das verfeinerte Suchkriterium ist nunmal die Lichtstärkeklasse.. und nicht die Brennweite, von denen es tausende in dem Ergebnis - Bereich geben könnte?

[Keinath]

...
nicht wir beginnen mit der Öffnung, sondern wenn Du mal ganz konkret Deine alten Schätze "begrabbelst", so wirst Du feststellen, das auf den allermeisten Objektiven etwas in diesem nachfolgenden "Format" aufgraviert ist:

"Hersteller" + "Modellbezeichnung" + "Lichtstärkeklasse 1:2.0 (beliebiger Wert des jeweiligen Objektivs)" + "Brennweite" + "Seriennummer"..

Bei diesem Format handelt es sich um eine althergebrachte Schreibweise bei Festbrennweiten alter Tage.
Nur selten wirst Du eine Festbrennweite finden, deren formaler Beschriftungsaufbau anders herum ist und dann handelt es sich vermutlich um Objektive neuerer Bauart...

Ich habe die Vermutung das die hier propagierte Schreibweise an die bei deutschen Herstellern übliche Schreibweise anlehnt.

Bei Minolta Rokkoren, Canon FD, Tokina, Tamron und teils Nikon & Mamiya scheint die Schreibweise Brennweite 1:Blendennummer verwendet zu werden.

Alte Leica, Zenza Bronica, Sigma und teils Nikon & Mamyia gehen den anderen Weg: 1:Blendenzahl und dann nach einem Leerzeichen die Brennweite.
Leica und Pentax und teils Schneider Kreuznach haben (teils) die Bezeichnung 1:Blendenzahl / Brennweite.


Blendenzahl / Brennweite wie hier im Forum üblich habe ich jetzt nur bei Zeiss und teils Schneider Kreuznach gefunden.

[optikus64]

Moin,

my five pence:

Wenn man das ganze nach Art einer Abfrage betrachtet, bin ich nach wie vor mit den hier bestehenden Konventionen gut aufgehoben. Die Schreibweisen der verschiedenen Hersteller und Modelle sind zwar realtiv "common" - ich suche aber wie ich gerne zugebe gerne nach Öffnung/Brennweite und ggf. einem Stichwort, was m.E. sehr gut funktioniert. Aus diesem Grund finde ich die hier vorgeschlagene bestehende Konvention sinnig.

Jörg