Hasselblad Akkupacks wieder flott machen

[hinnerker]

Klappt wohl leider nicht...

Akku in der Hasselblad = Höhe/Tiefe 49,5mm, Bauhöhe des 14500er liegt gemäß Datenblatt bei 50,2mm. Dazu kommen dann noch die Federkontakte am Boden und im Deckel, die in ihrer Stärke zu den 50,2mm hinzuaddiert werden müssten, während sie beim Tiefenmaß des Originalakkus schon berücksichtigt sind. Damit würde so eine Konstruktion mit diesen Zellen den Deckel soweit spannen oder gar nicht mehr ansetzbar machen, das eben so ein stramm einliegendes Pack den Plastikknopf zur Verriegelung extrem stark unter Spannung setzen würde... so es denn passen würde. Zudem ließe sich keinesfalls das vordere Akkufach nutzen, denn durch das Verriegelungsblech würde eine so starke Hebelkraft notwendig sein, dass es unweigerlich zum Abreißen des Verriegelungspin kommen würde.



Der Durchmesser des Akkufachs beträgt 36,5mm, wobei der Originalakku nur 35,5mm im Durchmesser aufweist, damit er im Batteriekompartment noch ein wenig seitlich "Luft" hat und nicht stramm sitzen muss.

Insofern glaube ich, ist nach wie vor der Aufbau mit AAA Zellen von Eneloop noch der beste Weg, wie hier beschrieben...

https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=23675


Die Vielzahl der Akku-Formen ist schon irrre... und ein eigener Dschungel, den man kaum überblicken kann, wenn man sich nicht grad tiefergehender damit beschäftigt...

Aber danke für die Anregung...

LG
Henry

[K_Mar]

Hallo Henry,

der IFR14500 von LiNano hat auch nur eine Höhe von 49,5mm.
Dann gibt es da noch die Bauform IFR14430:

https://shop.lipopower.de/LiNANOZ-Li...mAh-Button-Top

Im alten Varta_Datenblatt ist die 500DKZ und später die 600DKZ Einzelzelle mit den Maximalmaßen D34,4 x H10,3 angegeben, Die 5erSäule hat also ein max.Maß von 51,5 von Seiten Varta und muß rein passen.
Damit hätte man 2mm Höhe für die Konstruktion, die ich im Hinterkopf "vor Augen" habe.

Gruß Klaus

P.S. Auf Grund meines weiteren Hobby - Schiffsmodellbau - habe ich meine Nase recht tief in das Thema Akkus gesteckt und wegen des beruflichen Hintergrunds vielleicht noch etwas tiefer.
Daher gehe ich auch manches Mal in Richtung unüblicher Lösungen.

[hinnerker]

Hallo Henry,

der IFR14500 von LiNano hat auch nur eine Höhe von 49,5mm.
Dann gibt es da noch die Bauform IFR14430:

https://shop.lipopower.de/LiNANOZ-Li...mAh-Button-Top

Im alten Varta_Datenblatt ist die 500DKZ und später die 600DKZ Einzelzelle mit den Maximalmaßen D34,4 x H10,3 angegeben, Die 5erSäule hat also ein max.Maß von 51,5 von Seiten Varta und muß rein passen.
Damit hätte man 2mm Höhe für die Konstruktion, die ich im Hinterkopf "vor Augen" habe.

Gruß Klaus

P.S. Auf Grund meines weiteren Hobby - Schiffsmodellbau - habe ich meine Nase recht tief in das Thema Akkus gesteckt und wegen des beruflichen Hintergrunds vielleicht noch etwas tiefer.
Daher gehe ich auch manches Mal in Richtung unüblicher Lösungen.

Theoretisch könnte es klappen.

Hab grad die 600DKZ nochmal nachgemessen... und kann das gemittelte, von Varta angegebenen Höhenmaß und Breitenmaß der Einzelzelle bestätigen. Mit gepunkteten Verbindern der Zellen liegt die Höhe zwischen 9,90mm und 10,2mm... (kann das nur an der dem defekten Pack entnommenen Einzelzelle nachmessen, die aber durch das mechanische Aufbrechen der Leitungsbleche an den Schweißpunkten eben diese Toleranzen aufweisen).

Es sollte also mit den oben verlinkten LiPos auch gehen... allerdings bei verringerter Kapazität von nur 400 mAh gegen die 600 mAh, die so ein Stapel von 600VR mit Sockelunterbau oder eben das AAA 5-Zellen Filmdosen-Pack erbringen.

Das Hauptproblem sehe ich in der Konstruktion der mechanischen Verbindung der Pole. Und ob da 2mm für die Konstruktion ausreichen werden um den im Motorgehäuse liegenden + Pol und den seiner Verbindung mit einer Wippe aus Federblech, das zudem noch für die bessere Punktkontaktierung nach außen gewölbte Erhebungen hat

-- hier nochmal ein Bild davon in dem man all das gut erkennt... im Motorinneren die beiden Akkufächer und das Federblech mit dem angeschlossenen + Pol

batteriefach.jpg

..

Die im Bild sichtbare Feinsicherung verschwindet vollständig in ihrem "Loch", da diese Federgelager ist.

Es geht bei der mechanischen Konstruktion eines solchen Packs sehr, sehr eng zu... und die 500er oder 600er DKZ hatten eben den Charme, mit den gepunktet verbundenen Einzelzellen keine weitere Konstruktion der Kontakt-/Pol - Flächen zu erfordern, schlicht weil sie diese in "natürlicher" Reihe aus der Bauform heraus schon mitbrachten. Leg ich die Dinger "auf den Stapel", werden in der Serienschaltung halt die Kontaktflächen schon "mitgeliefert"..

Das ist - neben der erforderlichen Sockelkonstruktion - natürlich auch der Charme der 600VR Zellen von Varta, allerdings sind die Packs natürlich nur eingeschränkt brauchbar, weil sie halt in der Kamera geladen werden müssen mit den schlappen Ladegeräten, die noch auf die Ladeströme von 50/60mAh begrenzt sind, wohingegen solche mechanisch auf die AAA Zellen ausgerichteten Packs mit den Eneloop Zellen (einzeln entnehmbar) halt auch an Schnell-Ladegeräte gehängt und bei Kapazitätsproblemen oder defekten sofort einzel ohne größeren Aufwand auswechselbar sind.
Deshalb ist Hasselblad in den neueren Motorkameras halt auch den Weg gegangen, in das Motorgehäuse gleich solche Einsätze für AAA Zellen zu verbauen. Ich glaub das ging los mit der 553 und 555 EL neueren Datums (ohne Garantie... für genaueres müsste ich in meinen Unterlagen nachsehen)



Das ist eben immer das Problem, dass bei gelöteten oder genieteten Packs man nur noch schwer an die Einzelzelle herankommt oder eben eine zusätzliche Konstruktion am Pack braucht, um die Einzelzelle laden zu können respektive im schlimmsten Fall noch im Pack irgendwo eine Balancer Elektronik mit zu verbauen, oder?

Mit den LiPos hab ich keine Erfahrung... aber mir erscheinen solche Lösungen, wie in dem verlinkten Ebay-Artikel da zielgerichteter zu sein.

Unbenannt-2.jpg

LG
Henry

[K_Mar]

Hallo,
ich würde das ganze ohne Gehäuse mit 4 Zellen 650mAh aufbauen und damit auf 1.3Ah kommen.

Akku_Hasselbl.jpg

Die verlinkten sind LiFePo's keine Lipos
LiFePo 's sind LiIon mit Eisenphosphat-Elektroden im Metallbecher
LiPo's sind Lithium-Polymerzelle ("Tütenzellen") mit elektrisch leitfähiger und ionendurchlässiger Kunststofffolie als Dielektrikum

Gruß Klaus

[hinnerker]

Hallo,
ich würde das ganze ohne Gehäuse mit 4 Zellen 650mAh aufbauen und damit auf 1.3Ah kommen.

...

Die verlinkten sind LiFePo's keine Lipos
LiFePo 's sind LiIon mit Eisenphosphat-Elektroden im Metallbecher
LiPo's sind Lithium-Polymerzelle ("Tütenzellen") mit elektrisch leitfähiger und ionendurchlässiger Kunststofffolie als Dielektrikum

Gruß Klaus

Danke für den Hinweis auf die Unterschiede.. LiFePo's zu LiPo's.

War mir nicht bekannt, weil ich mich mit diesen Teilen nie beschäftigt habe. Man lernt halt nie aus...


Anhand der Skizze könnte es dann wohl auch so klappen... wenn man die Kontaktierung der Reihen-Parallel geschalteten Akku-Paare mit einer ummantelten Cu Leitung im Zwischenraum der Zellen führt. Gleichwohl müsste man dann wohl an den Pol-Enden noch gegen die Zellen isolierte Polplatten mit einarbeiten bevor man so ein Pack in Schrumpfschlauch verpackt, oder?

LG
Henry

[K_Mar]

Zum einen sind die zylindrischen Zellen an sich schon im Schrumpfschlauch zum anderen läßt sich mit Nomex-Papier bzw. NPN _Isolierfolie ( 0,22mm 3kV-Durchschlagsfest 155°C) vieles dünn und sicher trennen.
Das sind die Materialien, die im Elektromaschinenbau üblich sind.

Gruß Klaus

P.S. Du siehst bei meinem Akkublock unter dem + - Zellenverbinder (Abgang rotes Kabel) ein Plättchen Nomex-Papier (NPN) zur Isolation.

[digifret]

Größere Selbstentladung als was ? Als Batterien? Und selbst wenn, ist das ein Hinderungsgrund?

Ich will es nur verstehen ...

Ich habe mich wohl ein bisschen verquatscht.
Eneloop sind auch NiMH, aber LSD-NiMH) NiMH mit geringer Selbstentladung.( nicht meine Weisheit aber Wikipedia)
Und das soll der Vorteil sie hier zu gebrauchen anstelle von normale NiMH die sich scheinbar schnell entladen im Hasselblad Batteriefach.
Mir ging es aber darum das Ding zu machen in den Abmessungen damit es in der Hasselblad passt und sonst nichts.
Einen schönen Tag
Pierre

[hinnerker]

Die Eneloops von Sanyo (heute Panasonic) sind die NiMh - Zellen mit der geringsten Selbstentladung die mir je untergekommen sind.

Ich nutze diese Zellen seit vielen Jahren in Blitzgeräten und vielen technischen Geräten (z.B. den elektrischen Rasierapparat, in dem die damaligen Zellen schlapp machten, ebenso auch in den DECT Telefonteilen nutze ich sie seit Jahren.. nahezu perfekte Zellen aus meiner Sicht).

Deshalb habe ich die selbstgebauten Akkupacks auch mit den Zellen bestückt und auch der hier von mir gezeigte aus Spanien stammende Adapter ist die "logische" Konsequenz wenn man mit Eneloops oder eben mit normalen Batterien arbeiten will.

Letztlich lief der von Pierre auf dem 3 D Drucker nachgebildete Adapter auch auf das Gleiche hinaus.

Und um mal die Kirche im Dorf zu lassen:

Hier dreht es sich in dem Thread um die Restauration vorhandener Akkuzellen von Varta, die in den motorisierten Hasselblads ohnehin schon seit Jahrzehnten ihren Dienst taten.
Wenn also, wie hier gezeigt, aus einem 5er Stapel NiCd eine defekte Zelle ausgebaut und durch eine NiMh - Zelle ersetzt wird, sind natürlich die 4 uralten NiCd dadurch nicht "jünger" geworden und entladen sich natürlich schneller als ein neuer 5er Stapel mit NiMh Zellen....

Aber um nicht gleich um die 50 Euro für ein neues Pack auszugeben für eine Kamera, die vermutlich mehr im Regal stehen als genutzt zu werden, ist das schon eine adäquate Möglichkeit, geldsparend z.B. Funktionstest nach dem Kauf einer solchen gebrauchten Kamera durchzuführen.

Es ist nämlich nicht selten, dass solche Kameras als nicht mehr Funktionsfähig für "dünnes Geld" verkauft werden... schlicht weil die Besitzer oder Erben sich nicht "die Bohne" mit Elektrik auskennen und schon gar nicht mit den in den Kameras zu ladenden Akkus. Selbst wenn, gibt jemand, der vorhat so eine geerbte Kamera zu verkaufen, nicht noch 50 Euro für ein neues Akkupack aus um dann vielleicht fest zu stellen, dass da an der Kamera vielleicht noch mehr kaputt ist. Dann hat er das Geld "in den Sand" gesetzt.

Und wenn ich mir ansehe, wie schnell z.B. die Akkus meiner alten Canon 350 und 400D sich selbst entladen nach 5 - 10 Jahren, so kann ich nur sagen, die Hasselblad Akkus sind da deutlich besser auch mit ihren alten NC Zellen.

Die Canon Akkus halten noch einige Tage, bei dem so reparierten Akkupacks von Hasselblad, die schon Jahrzehnte "auf dem Buckel" haben, kann die Kamera schonmal einen Monat im Regal stehen und funktioniert bei Bedarf dann noch...


Wenn man dann doch ein neues Pack ohne viel Aufwand bauen will und mit einem Lötkolben umgehen kann,... hier die Verlinkung zu einer "flotten" Anleitung... damit der Bogen geschlagen wird zu einer Alternative zu 3-D Druckern (die nicht jeder hat) oder Spanischen Kaufadaptern für 30 Euro

Neu geht eben auch mit einer alten Filmdose, 5 Eneloops, 2 Musterbeutelklammern und ein wenig Klingeldraht...

https://www.digicamclub.de/showthrea...l=1#post275312

LG
Henry

[Rick]

Ich habe mich wohl ein bisschen verquatscht.
Eneloop sind auch NiMH, aber LSD-NiMH) NiMH mit geringer Selbstentladung.( nicht meine Weisheit aber Wikipedia)
Und das soll der Vorteil sie hier zu gebrauchen anstelle von normale NiMH die sich scheinbar schnell entladen im Hasselblad Batteriefach.
Mir ging es aber darum das Ding zu machen in den Abmessungen damit es in der Hasselblad passt und sonst nichts.
Einen schönen Tag
Pierre

OK, danke, jetzt kapiert, um was es Dir geht … danke auch an Henry für seine detaillierte Ausführung!

Sorry wegen der hartnäckigen Nachfragen meinerseits, aber als ehemaliger Elektroniker muss ich solche Dinge kapieren …

Dann mal weiter viel Erfolg beim Basteln und dass die Hasselblad bald wieder ein entsprechendes Akkupack bekommt.

Gruß, Rick