Objektive von alten Balgenkameras an die A7 bringen

[Rob70]

Hallo,

hat schon einmal jemand von Euch ein Objektiv aus einer Balgenkamera ausgebaut (oder auch aus einer alten Range- oder View-Finder Kamera)? Ich bin gerade dabei zu versuchen, ein Agfa Apotar 4.5/85 aus einer Agfa Isolette (reversibel ausbaubar) an meine Sony A7 zu bringen.

Das Objektiv hat hinten (Kameraseitig) ein C-Mount Gewinde (1 Zoll).

Leider gelingt das noch nicht, weil ich nicht die passenden Adapter finde.

Bisherige Teillösung (leider noch nicht endgültig):

C-Mount-Nex Adapter: Das Objektiv lässt sich nur von der NEx-Bajonett-Seite einschrauben. Nun habe ich vor, diesen Adapter in einen Filter-Adapter zu kleben und dann mit Step-Up-Ringen an einen M42-M42-Focusing Helicoid (17-33mm) zu schrauben und diesen dann über einen M42-NEx-Adapter an die A7.

Probleme: Zu viele Zwischenteile (etwas zu dick) und... es gibt keinen Step-Up-Ring von 42mm auf 49/52/55 oder 58mm, außer in England mit zweifelhafter Lieferhistorie und horrenden Versandkosten.

Hat jemand vielleicht eine andere Lösung parat oder einen Tipp???

Gruß, Rolf

[Haesel]

Ja das Vnex System das Henry entwickelt hat. Schau mal hier unter vnex. Übrigens willkommen im Forum.

[Rob70]

Hallo Haesel,

danke für Deine Antwort und tut mir Leid, dass meine so lange gedauert hat, aber ich hatte gerade sehr viel zu tun. Ich dachte das VNEX-System ist zum Klemmen von Projektor-Objektiven gedacht. Naja, vielleicht kann man ja auch meins klemmen. Ich werde mich mal an Henry wenden, danke.

VG, Rolf

[hinnerker]

Hallo,

hat schon einmal jemand von Euch ein Objektiv aus einer Balgenkamera ausgebaut (oder auch aus einer alten Range- oder View-Finder Kamera)? Ich bin gerade dabei zu versuchen, ein Agfa Apotar 4.5/85 aus einer Agfa Isolette (reversibel ausbaubar) an meine Sony A7 zu bringen.

Das Objektiv hat hinten (Kameraseitig) ein C-Mount Gewinde (1 Zoll).

Leider gelingt das noch nicht, weil ich nicht die passenden Adapter finde.

Bisherige Teillösung (leider noch nicht endgültig):

C-Mount-Nex Adapter: Das Objektiv lässt sich nur von der NEx-Bajonett-Seite einschrauben. Nun habe ich vor, diesen Adapter in einen Filter-Adapter zu kleben und dann mit Step-Up-Ringen an einen M42-M42-Focusing Helicoid (17-33mm) zu schrauben und diesen dann über einen M42-NEx-Adapter an die A7.

Probleme: Zu viele Zwischenteile (etwas zu dick) und... es gibt keinen Step-Up-Ring von 42mm auf 49/52/55 oder 58mm, außer in England mit zweifelhafter Lieferhistorie und horrenden Versandkosten.

Hat jemand vielleicht eine andere Lösung parat oder einen Tipp???

Gruß, Rolf

Mach es mit dem VNEX... hier ein Link, wie es mit dem VNEX und einem Schneider Kreuznach XENAR 2.8/75mm von mir gemacht wurde...

http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post179566

[GoldMark]

Hallo Rolf,

herzlich willkommen hier im DCC.

[Richard Deschain]

Mach es mit dem VNEX... hier ein Link, wie es mit dem VNEX und einem Schneider Kreuznach XENAR 2.8/75mm von mir gemacht wurde...

http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post179566

Henry, ich entnehme dem link nur, DAS Du es gemacht hast, aber nicht WIE.
Hab selber einige dieser Verschlüsse und Optiken klassisch im Einsatz und wäre an einer Adaption brennend interessiert - kann ich irgendwo nachlesen, wie das gelöst werden kann ?

Danke,
Ritchie

[Haesel]

Auf jedenfall Ereignisse mit dem vnex System.
Es geht hier, wenn ich es richtig verstanden habe, um den Ausgleich des Auflagemasses,denn diese sind in den verschiedenen Systemen unterschiedlich. Des Weiteren sind diverse objektive ohne Fokussierung und dies ist erst mit dem vnex möglich.

Henry verbessere mich bitte, wenn ich was falsch erklärt habe.

[Tw463]

Wer kein VNEX hat, oder grössere Sensorformate bedienen möchte, kann sich auch mit verstellbaren Zwischenringen behelfen. Das funktioniert bei so langen Brennweiten wunderbar.

[hinnerker]

Auf jedenfall Ereignisse mit dem vnex System.
Es geht hier, wenn ich es richtig verstanden habe, um den Ausgleich des Auflagemasses,denn diese sind in den verschiedenen Systemen unterschiedlich. Des Weiteren sind diverse objektive ohne Fokussierung und dies ist erst mit dem vnex möglich.

Henry verbessere mich bitte, wenn ich was falsch erklärt habe.

Ja, 75 und 80mm sitzen einfach weiter weg vom Sensor als kürzerbrennweitige wie 30 oder 50mm V-Objektive... deshalb sind entweder Zwischenringe zur Distanzverlängerung notwendig oder es wird im VNEX der Distanztubus verwendet.
Dieser bringt dann einerseits die Brennweiten um die 75-80mm in den ungefähr notwendigen Arbeitsabstand...(feinjustage nachher über die Einschraubtiefe mit und in den Verbindungsmuttern) und ermöglicht zusammen mit den Wandlerplatten M25, M27, M30 oder 32.5 den Anschluss solcher Objektive...

Gut, ich zeig das mal in einer Bilderstrecke, wie es geht.

Vorab, bei Objektiven, die eine eigene Fokussierung mitbringen wie das hier gezeigte Xenar 2.8/75mm wird erstmal die Fokussierung auf "Unendlich" eingestellt... damit später mit dem VNEX ein Unendlichkeitspunkt erreicht wird. Wird das nicht beachtet, so kommt es zu unklaren Verhältnissen im Zusammenspiel VNEX und Objektiv!

Sodann wird eine Wandlerplatte (hier eine 30mm Platte) an dem Gewinde des Zentralverschluss angebracht...



Dazu die in die Wandlerplatten eingelassenen 3 Madenschrauben (M2) leicht anziehen, so das die Platte gut sitzt.



Nachdem das erledigt ist, kann eine Verbindungsmutter übergeschraubt werden (hier die 12mm Mutter, es gibt noch die 9er und die 6er..)



Dann kommt in diese Mutter der Distanztubus für 80mm Brennweiten (nur ein ca. Wert der von 75 bis 90mm hinreichend genau ist)...



Und das "Gesamtgebilde" kann dann direkt an das VNEX KB angeschraubt werden.... hier gezeigt an der NEX 7.




Wer es "schöner" haben will, kann neuerdings auch auf die 27.5er Mutter zurückgreifen (Sonderzubehör) und dann sieht es so aus..



Erreicht diese Kombination wie in diesem Falle nur durch einen zusätzlichen Auszug des VNEX ein Unendlich, sonder geht noch im "eingefahrenen" Zustand des Fokuzswende drüber hinaus, so kann man weitere Muttern als addierbare Distanzstücke dazwischenschalten...

Hier mal eine mit einem Innenverbinder präparierte, als zusätzliches Distanzstück angebrachte 9mm Mutter...mit ihr wird das Unendlich im eingedrehten Zustand des VNEX Tubus schon recht gut erreicht und die Feinjustierung dann über die Einschraubtiefe in die Muttern justiert.



In dieser Kombination erreicht das 7,5cm Xenar nun ziemlich genau den Unendlichkeitspunkt und der Fokuswendel mit seinem Auszug kann maximal genutzt werden, um auch einen passablen Nahbereich zu erschließen.



So einfach kann so eine Adaptierung werden...

Die 3 Muttern der erweiterten Version des VNEX KB können also 6mm, 9mm, 12mm Distanzen schaffen, aber durch Kombination mit den Innenverbindern auch zu den Werten 15mm, 18mm und 21mm kaskadiert werden.

So hat man eine ziemlich flexible Lösung für alle Distanzprobleme in den Brennweitenbereichen um die jeweiligen Unterschiede in den mechanischen Bauweisen der Objektive auszugleichen...

Die Wandlerplatten dienen der Anpassung unterschiedlicher Gewindenormen der aus den Kameras gewonnenen Objektive und wandeln die nach M39 (den VNEX seitigen Anschluss)... die Muttern nehmen die so mit den Wandlerplatten präparierten Objektive auf und verbinden sich entweder zu anderen Muttern, oder eben dem Verlängerungstubus, der bei der ursprünglichen Nutzung für Vergrößerungsobjektive die Distanz von 50 mm Brennweiten auf die 80er V-Brennweiten anpasste.

Im Grunde ein flexibles System von Muttern, Tuben und Auszügen, die im Bereich von 50 - 105mm (wenn man dann noch mit Zwischenringsätzen zwischen VNEX und Kamera arbeitet auch nach oben hin in der Brennweite offen) schon ziemlich flexibel ist.

LG
Henry

[hinnerker]

Aus dieser Montage mit dem vorab eingestellten Unendlichkeitspunt ergeben sich nun mehrere positive Aspekte..

Das VNEX und das Objektiv sind nun so miteinander angeglichen, dass das Xenar mit seiner eigenen Fokussierung bedient werden kann !
Dazu wird einfach der Fokussierwendel des VNEX mit einer Rändelschraube festgesetzt... und bewegt sich dann nicht mehr mit. Fokussierung allein über das Objektiv.

VNEX wirkt hier also in dieser Art wie ein anpassbarer Adapter...

Da solche 80mm Brennweiten aber in der Regel im Nahbereich kaum unter einen Meter Fokussieren können, erweitern wir mit dem VNEX durch lösen der Rändelschraube den möglichen Auszug um ca. 12-14mm... und kommen so um einiges näher in den Bereich der "Blümchen und Bienchen"... also den "makro-nahen" BEreich...

Gleichzeitig können wir durch die Doppelfokussierung auch eine angenehme, zusätzliche Sache erreichen...

Da das Xenar nun eine Scharfstellung über die Verschiebung der Frontlinse, relativ zu den Restlinsen im Objektiv nutzt (wie bei den meisten uralten Objektiven), können wir auch das Verhalten im Unschärfebereich steuern.

Stellen wir das Xenar z.B. auf den Nahbereich, wählen aber die VNEX unendlichkeitsanpassung etwas "länger und Fokussieren dann in z.B. im Bereich eines Portraits, so erzeugt uns das Objektiv ziemlich große Highlights durch die Linsenverstellung des optischen Systems, gleichzeitig können wir aber durch die Länge des Zwischenrings oder der Muttern das Objektiv eben auch wieder in den Unendlichkeitsbereich bringen... muss dann einfach der zwischengeschaltete Tubus wieder verkürzt werden.

So können sich die "abgefahrensten Effekte" ergeben...

Das ist dann aber schon "fortgeschrittene" Nutzung der Möglichkeiten... und ob es sich lohnt hier zu experimentieren, muss man selbst von Fall zu Fall entscheiden... gibt Objektive wo das richtig Spaß macht... und welche wo es katastrophale Veränderungen nach sich zieht... ein weites Betätigungsfeld aus Linsenverstellung zueinander und der Verlagerung des Unendlichkeitspunktes nach diesen Verstellungen...

Interessant allemal.

Das hier gezeigte Xenar jedenfalls macht einen ungeheueren Spaß... und da erstens unvergütet und zweitens über das VNEX sehr variabel einsetzbar, muss man schon länger damit spielen um diese unterschiedlichen Effekte zu produzieren...

LG
Henry