IX Nikkor Umbau auf normales F Bajonet

SO!
Ich wollte ja was zum Umbau der IX Nikkor Objektive für normales Nikon F Bajonett schreiben.


Wir alle kennen ja die Nikon IX Nikkor Reihe für die Pronea 600i und Pronea S.
Nikons ungeliebtes Kind bzw Reihe.
Sie lassen sich ja normal nicht an eine Kamera anschließen da man hinten am Objektiv eine Dicke Plastik Wulst hat.
Nach dem Umbau lassen sie sich ohne einen Adapter an eine Nikon mit F Bajonett anschließen.

Insgesamt gibt es 5 Objektive.
Hier Man kann streiten ob man die beiden 60-180mm zusammenzählt oder nicht aber sie haben nun mal unterschiedliche Bauteile.
Sie sind farblich abgestimmt auf die Pronea 600i (schwarz) und Pronea S (Silber).

Mehr Informationen zu den einzelnen Objektiven gibt es hier:
http://www.digitalb2.de/nikon/system...6/0604___d.htm

Die Objektive sind:
-20-60mm, 3,5-5,6, 170g, 52mm Filter, in Schwarz und in Silber je nachdem welche Kamera es war
-24-70mm, 3,5-5,6, 170g, 7 Linsen, 52mm Filter, in Schwarz
-30-60mm, 4,0-5,6, 95g, 46mm Filter, in Silber
-60-180mm, 4,5-5,6, 220g, 10 Linsen, 46mm Filter, in Silber
-60-180mm, 4,0-5,6, 270g, 11 Linsen, 52mmFilter, in Schwarz



Es sind elektronische Objektive mit einem Autofokus der jedoch über einen Stangen Fokus betrieben wird der Heute nicht mehr genutzt wird.
Elektronisch ist gut da es damit manuell in allen Modi genutzt werden kann und nicht nur im Manuellen Modus.
Da die für ein APS-C Format gedacht sind sollten sie auf diesen Sensoren keine Optischen Probleme machen.

Kostenpreis dieser Objektive ist teilweise sehr niedrig .


Momentan sind bei mir das 30-60mm (Silber) und das 60-180mm ( Schwarz )
Die anderen 2 kleinen kommen noch und werden dann ergänzt.
Das 20-60 war auch das am schwierigsten aufzutreibende.


Der ganze Umbau bei mir basiert ursprünglich auf dieser Anleitung.
https://www.digicammuseum.de/gechichten/erfahrungsberichte/nikon-d4-vollformat-dslr-mit-ix-nikkor/

Hier noch eine Variante eines Japanischen Users mit dem ich mich ausgetauscht hatte
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/...bo/579854.html


Für das herausstehende Plastik ( welches mit 3 klitze kleinen Schrauben gehalten wird , die selben wie der Digital anschluss) gibt es also 2 Wege.
Nr. 1 Wir trennen das Plastik knapp unter der Höhe des Digital Anschlusses ab.
Nr. 2 Wir bauen den Plastik Anschluss ab und ersetzen es durch ein 3D Druck Teil.
Hier sind die Modelle aber die sind noch nicht Final und werden noch verändert und getestet.
https://www.thingiverse.com/thing:4944573

Ich habe Nr. 2 gemacht und die 3D Teile designt.



30-60mm in Silber
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Das größte Sorgen bereitende bisher ist das 30-60.
Dies hat hinter der Plastik Wulst durch die Größe bedingt die Elektronik stecken.
Somit kommt man beim Umbau nicht Drumherum die Elektronick Leiterbahn zu entfernen.
Bei mir war die Leiterfolie schon beim ablösen vom Metall gerissen trotz Vorsicht.
Das macht es zu einen Reinen Manuellen Objektiv.
Man muss für die Leiterfolie auch das Grosse Teil mit dem Bajonett entfernen da sich da eine Schraube verbirgt die das Metall Teil hält.

Mechanisch kann der Volle Bereich 30-60mm manuell genutzt werden.
Durch die Fehlende Elektronik geht hier nur der Manuelle Modus der Kamera.
Die Blende lässt sich nicht mehr elektronisch ansteuern kann aber durch leichtes lösen des Objektives noch steuern.
Es geht nur um einen Weg von 6mm um die zu schliessen.

Hier die Umbau Bilder mit dem Testdrucken.
Anhang 126040
Anhang 126041
Das Einfachste wird hier wohl sein das 3D Teil zu verkleben.
Wobei ich wohl noch Befestigung zum verschrauben einarbeite.

Der digitale Anschluss ist bei mir ohne Funktion und nur Optik.



Das 60-180mm
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Hier geht es einfacher da im Plastik keine Elektronik sitzt.
Es sollte in beiden 60-180mm Modellen gleich sein.
Ebenso kann man beide Varianten machen.
Ich habe erst Nr 1 gemacht aber mittlerweile bin ich hier ebenso auf Nr 2 mit dem 3D Druck gegangen.
Hier reicht es auch nur die 3 kleinen schrauben für das Mittelteil zu lösen.

Aber wir haben hier noch ein anderes Problem!
Der Bereich 60-68/70 ist nicht nutzbar da die Linse hinten zu weit raus steht und bei der DSLR an dem Spiegel anschlägt.
Daher ist das Objektiv nur im Bereich 68/70-180mm nutzbar.

Hier sieht man wie weit es maximal nach hinten raus geht ohne anzuschlagen.
Anhang 126053

Der Umbau mit dem 3D Druck Testeil.
Anhang 126042
Anhang 126043
Anhang 126044

Problem bei den ist eher das man noch 3 Schlitze in das innere Loch machen muss für 3 Teile an denen die hintere Linse sich bewegt.
Das mach ich mit nen Bastelmesser per Hand und ist daher nicht im 3d Modell enthalten!
Das 3D Teil hat einen Kragen um mit den 3 Ursprünglichen Schrauben befestigt zu werden.
Das ist Notwendig da das 60-180mm keinen Rand innen besitzt wo das Teil drauf sitzen kann.
Da ist das 30-60mm schonmal anders gestaltet.


Beispiel Bilder

Farblich Unbearbeitet und nur Grösse angepasst

30-60mm:

30mm
Anhang 126056
40mm
Anhang 126057
50mm
Anhang 126058
60mm
Anhang 126059


60-180mm:

70mm
Anhang 126049
100mm
Anhang 126050
135mm
Anhang 126051
180mm
Anhang 126052


PS:
Bitte keine Diskussionen mit "da gibts bessere Objektive" oder Wirtschaftlichkeitsfragen.
Bitte Rein nur um den Umbau und Nutzung diskutieren! .

PS 2: wenn ich den Adapter für die Sony Nex 3 habe kommen damit auch noch Beispiel Bilder

Zitat:

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Zitat von Hime

Bei mir war die Leiterfolie schon beim ablösen vom Metall gerissen trotz Vorsicht.
Das macht es zu einen Reinen Manuellen Objektiv.

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Eventuell kannst du das Problem beheben, indem du die alten Kontakte entfernst und einen Dandelion-Chip drauf klebst. Normalerweise werden die Chips zum Chippen von AIS-Objektiven genutzt. Die Blende sollte damit wieder über die Kamera steuerbar sein. Ob der AF dann wieder geht (wenn überhaupt, dann nur an einer D7x0, einer VF- oder einigen analogen Kameras), weiß ich nicht.

Ob sich der Chip finanziell lohnt, ist eine andere Frage. Das Objektiv ist ja ziemlich billig.

Zitat:

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Aber wir haben hier noch ein anderes Problem!
Der Bereich 60-68/70 ist nicht nutzbar da die Linse hinten zu weit raus steht und bei der DSLR an dem Spiegel anschlägt.
Daher ist das Objektiv nur im Bereich 68/70-180mm nutzbar.

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Du kannst das Problem entschärfen, indem du die Hinterlinseneinfassung an einer Seite mit einer Feile schräg abfeilst, also da, wo montiert oben ist und der Spiegel mit dem geringsten Abstand vorbeigeht. Den Fotos nach könnte es gerade noch so reichen, dass du den vollen Zoombereich bekommst, ohne in die Hinterlinse hineinfeilen zu müssen.

Zitat:

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Zitat von Anthracite

Eventuell kannst du das Problem beheben, indem du die alten Kontakte entfernst und einen Dandelion-Chip drauf klebst. Normalerweise werden die Chips zum Chippen von AIS-Objektiven genutzt. Die Blende sollte damit wieder über die Kamera steuerbar sein. Ob der AF dann wieder geht (wenn überhaupt, dann nur an einer D7x0, einer VF- oder einigen analogen Kameras), weiß ich nicht.

Ob sich der Chip finanziell lohnt, ist eine andere Frage. Das Objektiv ist ja ziemlich billig.

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Danke den Chip kannte ich net.
Das könnte funktionieren aber wäre eher was für die Zukunft und nicht sofort bei mir.

AF wird definitiv net gehen denn dann bräuchte die Kamera den Stangenfokus anschluss was ja nur ururalte Kameras haben.

Zitat:

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Du kannst das Problem entschärfen, indem du die Hinterlinseneinfassung an einer Seite mit einer Feile schräg abfeilst, also da, wo montiert oben ist und der Spiegel mit dem geringsten Abstand vorbeigeht. Den Fotos nach könnte es gerade noch so reichen, dass du den vollen Zoombereich bekommst, ohne in die Hinterlinse hineinfeilen zu müssen.

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Mmh das tiefste was ich ohne Anpassung hin bekomme ist 68mm lauf Exif Daten.
Es geht halt um einen bereich von 6mm auf der Skala.
Mit dem anfeilen kann gehen muss aber net.
Problem könnte der Dreck dann sein der dabei ins Objektiv gelangen kann.
Werd es aber net machen und ich werd mal testen ob ich mit dem 3d druck teil den Bereich 60-68mm blockieren kann.
Das kann gern jemand anders testen mit dem Anfeilen.:spitze:

Ich konnzentrier mich erstmal aufs adaptieren und den 3D Teilen.
in 2-3 Tagen krieg ich noch die fehlenden 2 kleinen Objektive

EDIT:
wobei ich überlege die sperre ist blödsinn wenn man das auf anderen geräten per adapter dann nutzen will.

So mit dem Letzten Filament fertig geworden und es Funktioniert und ist zu verschrauben (in die orginalen punkte und den orginalen schrauben) statt zu kleben.
Der einsatz für das 30-60mm Objektiv. *freu*
Anhang 126074

Jetzt nur noch in schwarz drucken und davon ein Model für welche ohne Digitalport machen.
Das ist aber einfach da nur ein Loch zugemacht wird.

Edit
Dateien für das 30-60 ist in thingiverse eingefügt.
Wenn es trotzdem Probleme gibt bescheid sagen

So ich hab das 20-60 und das 24-70 in Schwarz gerade bekommen.
Anders als bei den anderen 2 lässt sich das mittelteil nicht entfernen sondern muss mit dam bajonetring entfernt werden.
Das heisst das man hier ohne Wegschneiden nicht auskommt.
Das einzige was man machen kann ist es abzuschneiden und dann aud die Kante einen Deckel drauf machen muss.
Bilder Folgen später
Anhang 126102
SChnittkante ist der Silberne Strich.

Edit:
Das 24-70mm geht im kompletten Bereich zu nutzen.

Das 20-60 mm schwarz im Bereich 30-60.
Bei 28 und kleiner bleibt der Spiegel hängen und ja ich hab mal probiert mit etwas abschleifen aber hilft nicht

So mal der Stand mit den neuen Objektiven

24-70mm
----------
Das was nach dem raustrennen übrig ist.

Anhang 126113
Anhang 126115

Hier muss man auf den Rot eingekreisten Bereich achten.
Dieser muss drinnen bleiben weil da die Halterung für die Feder der Springblende.
Das ist mir beim 26-60 passiert das ich das mit rausgetrennt habe und nun wieder einkleben muss.


So sieht es mit dem ersten Test Typ aus.
Anhang 126112
Anhang 126114



20-60mm
-----------------
Hier rausgetrennt wie beim anderen und man sieht was ich fehlerhaft mit raus gemacht habe
Anhang 126116

Hier mit dem Testteil
Anhang 126117

An sich sehen die 3D Teile gleich aus aber sind etwas anders und nicht auf beiden benutzbar.:gaga:
Daher wirds dann 2 Teile geben.


Jetzt muss DHL nur endlich das Filament bringen das ich weiter arbeiten kann

Zitat:

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Zitat von Hime

AF wird definitiv net gehen denn dann bräuchte die Kamera den Stangenfokus anschluss was ja nur ururalte Kameras haben.

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Die D780 ist jetzt noch nicht ururalt. Die D7500 auch nicht.

Der Stangenautofokus wird bei Nikon kameraseitig unterstützt von allen Vollformat-Dslr, von den DX-Kameras der D7x00-Serie, der D500, der D300, älteren besseren DX-Kameras und allen analogen Kameras mit AF (außer F3AF für die Neunmalklugen). Lediglich Kameras der D5x00-Serie, der D3x00-Serie und ein paar ältere "kleine" DX-Kameras können das nicht. Und dieser misslungene FTZ-Adapter für die Spiegellosen kann das nicht.

Zitat:

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Zitat von Anthracite

Die D780 ist jetzt noch nicht ururalt. Die D7500 auch nicht.

Der Stangenautofokus wird bei Nikon kameraseitig unterstützt von allen Vollformat-Dslr, von den DX-Kameras der D7x00-Serie, der D500, der D300, älteren besseren DX-Kameras und allen analogen Kameras mit AF (außer F3AF für die Neunmalklugen). Lediglich Kameras der D5x00-Serie, der D3x00-Serie und ein paar ältere "kleine" DX-Kameras können das nicht. Und dieser misslungene FTZ-Adapter für die Spiegellosen kann das nicht.

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Ok wusste ich net.
Dachte das ist längst abgelöst wurden.
Die d40 und D40x haben das ja zb nicht


Edit:
So Filament ist da und erstmal das Finale Teil fürs 30-60 mm gedruckt.
Und ich denke das kann sich sehen lassen
Anhang 126126

So ich bin nun Weiter gekommen

Das Teil für das 60-180 Schwarz sieht nun so aus wenn verbaut.
Anhang 126144
Anhang 126145


Einzeln sieht man hier die Einschnitte von Hand die es braucht.
Anhang 126146

Ja ich muss es nochmal drucken mit ner dünneren Düse aber es funktioniert.
Mit 0.4mm ist es nicht so gut geworden, muss wohl die Airbrush Düse auspacken.

Was ich aber machen musste ist diese Kante etwas anschrägen damit da die kannte auch Rein geht ohne probleme zu machen
Anhang 126147

So mal Beispiele der Objektive per Sony Nex-3 aufgenommen

60-180mm
Anhang 126167

20-60mm
Anhang 126164

24-70mm
Anhang 126165

30-60mm
Anhang 126166


So das 20-60mm und das 24-70mm sind nun fertig.


Sie müssen etwa so ausgeschnitten werden.
Und das eine Teil ist wo der Federhalter darunter ist
Anhang 126171


Links das noch nicht fertige 20-60mm und rechts das fertige 24-70mm.
Anhang 126172

und hier das fertige 20-60mm.
Anhang 126173


Funktionieren tuen die verschlüsse einwandfrei egal ob Nikon oder ein Adapter.
Fehlt noch das 60-180mm was aber noch einige Tage dauert.
Damit 3 fertig von 4

So endlich hab ich das 60-180mm fertig.
Der Drucker jammert da etwa rum und wollte es auch nicht immer ordentlich drucken.
Mittlerweile hab ich alles an der richtigen stelle und es funktioniert.
Irgendwas um 10-15 Testdrucke waren es für das Teil.
Nur die Schrägen an den flügeln müssen noch von hand abgemacht werden

Anhang 126382
Anhang 126383

Danke für die Vorstellung Deines Umbauprojekts. Das ist eine Ecke, die hier im Forum noch nicht beackert wurde. Bin echt beeindruckt.
Hier gibt es einige Leute, die mit 3D-Druckern umgehen können (ich weiß gerade, dass es so etwas gibt), aber ganze Objektivteile per 3D-Druck zu ersetzen, hat - glaube ich - hier noch keiner versucht.
Jetzt wäre noch ein Test dieser "Plastikteile" schön, vielleicht sind die optisch ja gar nicht schlecht.

P.S.:
In der APS-Objektivecke gäbe es sicher noch mehr zu erforschen. Von meiner "Hausmarke" Minolta z.B. gab es ein Vectis-System mit eigenen Kameras und Objektiven und ein paar der Objektive sollen ziemlich gut sein. Kosten auch so gut wie nichts. Es gibt wohl einen Adapter dafür auf Sony E mit einer Stückzahl von ungefähr 10 weltweit. Da ist noch viel Raum.

Gruß
Matthias

Also ein paar test Bilder hab ich ja schon gepostet.
Sobald meine white Box da ist kommen die 3 normalen an die test Reihe.
Das tele also das 180er muss ich vom Balkon aus knipsen.

Ich kann mit der nikon d40x beginnen Bilder zu machen und per Adapter (nikon g auf nex und ohne elektrik ) mit der sony nex 3.
Mehr geht aber net da weitere Kameras fehlen.
Auf beiden gab's schonmal keine Sichtbaren Einschränkungen aber sind ja nur aps-c Format Sensoren.

Wobei ich in der letzten Woche schon Bilder gemacht habe bei meinen Radtouren.

Die Grundformen sind schnell gemacht da es fast nur Rundungen sind.
Ist auch nicht mehr so schwer dank der heutigen Programme.
Da war vor so 4 Jahren es schlimmer mit corelcad zu arbeiten wo ich damit angefangen habe die Modelle zu bauen.

Das wirklich nervige hier war eher das 180er weil die Schnitte richtig sitzen müssen und das erfordert immer wieder editieren und drucken und erneut testen.
Und wenn da der Drucker gerade rumspinnt flucht man schnell.
Darum auch 2 Tage Pause wo ich anderes gedruckt habe.

Jede Änderung muss ja leider immer neu gedruckt werden was generell 45min bis 1h dauerte und ich dann immer warten muss das mein Schatz den PC frei gibt da mein Laptop zu lahm ist.


Tja andere Hersteller und objektive.
Um da was zu machen muss man sowas schon vor Ort haben.

So mal 2 Bilder als Beispiee aber sie waren nur mal so Schnappschüsse.
Gemacht mit der Sony Nex 3 plus nikon G Adapter aber ich kann nicht sagen welches der 2 Standard zoom es war aber glaube das war das 24-70.

Ich verlinkt die zur Dropbox damit ich volle Auflösung nutzen kann..
Richtige Beispiele kommen noch

https://www.dropbox.com/s/nx7a7nott5...01726.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/2b31slydo4...01730.png?dl=0

So da Beispiele gewünscht waren und die Light Box angekommen ist heir die Bilder der kleinen Objektive.
Ich hab sie etwas kleiner konvertiert und das Format geändert aber ansonsten unverändert.
Alles wurde Einmal auf der Nikon D40x und einmal auf der Sony Nex 3 gemacht.
Auf der Nex kam noch ein Nikon G zu Sony Adapter zum einsatz.
Und ja ich weiss das die nikon das Weiss etwas bläulich macht.




30-60mm Sony Nex 3

30mm
Anhang 126481

40
Anhang 126482

50
Anhang 126483

60
Anhang 126484


30-60mm Nikon D40x

30
Anhang 126485

40
Anhang 126486

50
Anhang 126487

60
Anhang 126488




20-60mm Sony Nex 3

20
Anhang 126489

28
Anhang 126490

35
Anhang 126491

50
Anhang 126492

60
Anhang 126493



20-60mm Nikon D40x

30
Anhang 126494

35
Anhang 126495

50
Anhang 126496

60
Anhang 126497



24-70mm Sony Nex 3

24
Anhang 126498

35
Anhang 126499

50
Anhang 126500

70
Anhang 126501




24-70mm Nikon D40x

24
Anhang 126502

35
Anhang 126503

50
Anhang 126504

70
Anhang 126505



Bilder der Umgebauten Objektive

30-60mm
Anhang 126506
Anhang 126507
Anhang 126508

Die restlichen Bilder


20-60mm

Anhang 126513
Anhang 126512
Anhang 126511


24-70mm

Anhang 126514
Anhang 126515
Anhang 126516

60-180mm

Anhang 126517
Anhang 126518
Anhang 126519







Beispiel Bilder für 60-180mm folgen später wenn das Wetter sich bessert

So noch Bilder Vom 60-180mm Objektiv.
Leider sind auf der Nikon nur 2 Bilder Scharf geworden.
70mm ist die Skalierungsstelle wo es bei mir auf der Nikon ohne an den Spiegel anschlagen funktioniert daher ist es mit in der Liste

60-180mm Sony Nex 3

60
Anhang 126578

70
Anhang 126576

100
Anhang 126577

135
Anhang 126579

180
Anhang 126580


60-180 Nikon D40x

100
Anhang 126581

180
Anhang 126582

So mal nach 1 Jahr das Fazit.
Die Objektive funktionieren einwandfrei und die 3d Drucke sind immernoch im Top Zustand und mussten nicht ersetzt werden.
Ich denke mal das ich sagen kann das sich der Umbau gelohnt hat.
Sehe nur das ich mal ein Video für YT machen sollte da es dazu nichts gibt. 🤣

Mal sehn wie se sich im Miniatur Wunderland schlagen.