Warum runde Linsen ?

Hallo,

ich will hier keinen allzu technischen Thread eröffnen aber ich habe da so eine Idee im Kopf und ich komme nicht wirklich zu einem Ergebnis.

Ich weiß natürlich, daß sich die Konstruktion von Objektiven weitgehend an die Natur, sprich an das menschliche Auge anlehnt auch wenn diese nicht aus mehreren Linsen besteht. Allerdings, und hier kommen wir auf den kleinen Unterschied, ist die Netzhaut des Auges ja auch rund. Der Sensor der Kamera ist jedoch (recht)eckig. Wäre es daher nicht sinnvoller, Objektive zu konstruieren, deren Optisches System, wie auch immer dies aussehen könnte, sich an das Format des Sensors anlehnt. Bei einigen TV-Kameras z. B. ist ja auch zumindest die äußere Linse nicht rund sondern eher rechteckig.

Gruß
Ralf

Hallo,

also ich denke, es ist technisch einfacher, runde Linsen exakt zu zentrieren. Was TV-Kameras angeht, da gibt es zudem kein Hochformat. Und wenn wir jetzt Linsen für Hoch- und Querformat, das ganze evtl. sogar noch für verschiedenen Seitenverhältnisse brauchen, dann haben wir was Achteckiges oder dergleichen. Hinzu kommt, dass Linsen oft in der Mitte sowieso besser sind als am Rand und man auf den gerne auch mal verzichtet (siehe FF-Linsen an APS-C Cams). Eine Art von Optimierung ist dahingehend ja schon der EF-S Anschluss von Canon, bei dem auf diese Weise "Glas gespart" wird. Und somit kann der Rand ruhig auch rund sein, das stört nicht so sehr, als dass es den Aufwand lohnen würde.

Eckige Linsen sind in den Preisregionen, in denen wir uns bewegen, fertigunstechnisch schlicht unwirtschaftlich bzw. unpraktisch (siehe oben).

Gruß,
Markus

Decke mal die oberer (oder untere) Hälfte einer Frontlinse mit einer schwarzen Pappe ab.
Was passiert? Du kriegst nicht nur ein halbes Bild, sondern das Bild wird einfach dunkler.

Die optischen Strahlen werden ja nicht gerade weitergeleitet, sondern setzen ganz komplex ein kreisförmiges Abbild zusammen, das zum Rand hin immer fehlerhafter wird.

Ein Rechteck in einem Kreis schneidet die fehlerhaftesten Bereich automatisch ab. Bei einem rechteckigen Abbild (wenn das überhaupt möglich ist mit Linsen), würde viel zu viel verschenkt werden, da man rundherum Überhänge produzieren müsste.

Ich warte auf den runden Sensor - dann ist Ende mit BG und Hochformatauslöserhttp://www.digicamclub.de/images/icons/icon12.gif

Genau, dann wird zuhause das Format festgelegt und alle Schiefgucker brauchen sich vor auslaufenden Seen nicht mehr fürchten, denn geraderücken gelingt am PC ohne Auflösungsverlust. :)

Stimmt. ;)

Au ja! Ellipsenförmige (nicht runde*) Bildschirme, ellipsenförmige Sensoren, alles dem menschlichen Blickfeld angepasst. Beim Rückspiegel klappt das doch auch (oder ist der nicht digital?)... Was kostet nochmal eine Patentanmeldung?

*unser Gesichtsfeld ist ja auch nicht rund, da die Augen quasi in den Brennpunkten einer Ellipse stehen, da sich die Sichtfelder überschneiden.

Runde Objektive konnte man in der M42 - Zeit besser auf den Body schrauben:blah:

Ich bin kein Optiker, doch ich kann mir 1. eine rechteckige Linse nicht recht vorstellen (der Schliff müsste doch wieder zirkular sein!) und 2. würde eine rechteckige Linse denn ein rechteckiges Bild liefern? Strahlengänge sind ja so kompliziert.

Man sollte einfach die Sensoren quadratisch machen - 30*30 oder 20*20mm - das wäre fein.
Die Monitore auch.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Man sollte einfach die Sensoren quadratisch machen - 30*30 oder 20*20mm - das wäre fein.
Die Monitore auch.

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Rund... Quadratisch... ja wie denn nun.... Da wird man ja ganz wuschig im Kopf... :dancing:

Optimal im Quadrat wären dann ja wohl 24x24mm. Das würden Kleinbildobjektive voll ausleuchten.
Allerdings würde man dann auch wieder den Weitwinkel beschränken, wäre auch nur ein Crop.

Eckige Linsen sind auch nur eckig geschliffene runde Linsen. Sieht man schön an dem Kantenverlauf der Lupen, die jeder Optiker und jeder (Briefmarken-)Sammlershop hat.:devil2: Bringt bei der Fotografie wohl eher keine Vorteile, denn ein eckiger Drehzoom oder eine eckige Fokussierung bringt wohl einige technischen Schwierigkeiten...:lolaway::lolaway::lolaway:

Zitat:

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Zitat von Meiner Einer

... ein eckiger Drehzoom oder eine eckige Fokussierung bringt wohl einige technischen Schwierigkeiten.

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Schade, da erfinden wir hier also das Rad nicht neu... :lolaway:

Fokussieren wäre mit einer balgenähnlichen Vorrichtung nicht unmöglich.

Ansonsten sehe ich das wie Meiner Einer!

Antwort von Zeiss:

"das Bild sähe genauso aus wie mit runden Linsen. Linsen sind ja nur rund, weil das eine fertigungstechnisch
günstige Form ist. Dass die Bilder rechteckig oder quadratisch sind, liegt ja nicht am Objektiv sondern nur
an der Formatmaske in der Kamera. Es gab auch schon Linsen mit rechteckigem Querschnitt; sie wurden
hergestellt, indem man runde Linsen nachträglich beschnitten hat, um Gewicht und Volumen zu sparen.

Das heißt, der Strahlengang braucht nicht unbedingt runde Linsen; in jedem Objektiv werden zumindest manche Linsen
gar nicht über die ganze runde Fläche genutzt. Bei Weitwinkelobjektiven ist das ganz ausgeprägt der Fall."

Das steht dazu auf der Canon-HP:

Kreisrunde Blende
Bei Aufnahmen mit großer Blendenöffnung bewirkt die kreisrunde Blende eine ansprechende Wiedergabe im Unschärfenbereich (Bokeh-Effekt). Vorteil: Das Hauptobjekt wird gezielt vom unscharfen Bildhintergrund abgesetzt – die räumliche Tiefe wird betont.

Kreisrunde Blendenöffnungen sind auch mit "geschlosseneren" Blenden möglich. Es muss eben die Blende entsprechend konstruiert werden - so wie bei manchen alten Linsen.