Das 4. DSLR-Modell von Sigma soll im Frühjahr 2009 kommen. Ein FoveonX3 Sensor soll 14 MP erreichen (errechnen).
mfg Peter
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Das 4. DSLR-Modell von Sigma soll im Frühjahr 2009 kommen. Ein FoveonX3 Sensor soll 14 MP erreichen (errechnen).
mfg Peter
Och, das wäre schon mal schön. Der Foveon produziert sehr filmähnliche Bilder.
Peter, als ich den Titel gelesen habe, dachte ich schon, du hättest wieder mal zugeschlagen. Dann hätte ich dir aber die Adresse der anonymen Kaufsüchtigen geschickt. ;)
Schick mir bitte mal die Adresse zu....
LOL ... Irgendwann im neuen Jahr... Nee, besser doch nicht, denn dann gibt's ja von dir nichts Neues mehr zu sehen! ;)
Ich weiß nicht, wie sich diese "neuen" 14 MegaPixel errechnen. Definitiv hatte die alte SD14 4,7 reele MP (nicht farbenblind) - die dann mit RGB = 3 aufmultipliziert wurden, um "bayersensorgerecht" zu werden. Ob diese Zahlenspielerei gerecht ist, weiß ich nicht.
Infos:
http://www.photoscala.de/Artikel/Mod...ege-Sigma-SD15
http://www.dpreview.com/news/0809/08...sigma_sd15.asp
Es handelt sich anscheinend um ein neues Gehäuse um den SD14 Sensor herum - also nicht so weltbewegend
schöne Feiertage an alle !!!
Lt. div. Tests von Fotomagazinen schafft der Foveon 8-9 Mill Bayersenorpunkte.
Bzw. ein 8-9 MP Bayersensor schafft das, was der Foveon mit 4,7*3 zusammenbringt, denn der Bayersensor ist ja nicht so farbenblind, wie es Sigma erklären will.
8-9 Megapixel kommen im statistischen Schnitt hin. Bei hohen Empfindlichkeiten braucht man nichtmal soviel, andererseits können bei niedrigen auch durchaus mal mehr nötig sein.
Schade dass die Produktionskosten aufgrund der Konstruktion und der geringen Auflage so hoch sind. Der Sensor selbst hat eine derart feine Farbabstufungen (wenn die Farbe stimmt) und eine so schöne Detailzeichnung auch bei schlechteren Objektiven, dass man schon ins Träumen kommt. 6,1 Megapixel bei Crop 1,5 und 14,2 bei Kleinbild wären es mit der jetzigen Technologie. Selbst 11 Megapixel bei KB wären schon derart genial, dass ich solch eine Kamera ungesehen bestellen würde - wenn nicht der zwangsläufig hohe Preis wäre. Eine günstige Mittelformatkamera dürfte nur unwesentlich teurer sein, wenn überhaupt.
Wollte den thread mal wieder beleben und nachfragen obs denn eventuell Neuigkeiten gibt zum Erscheinen oder so?
Ich hab zwar auch noch einen eigenen SD 15 Blog gefunden, aber auch da nichts neues: http://sigma-sd15.de/
was ich gelesen habe ist die sd15 auf der pma 2010 gezeigt worden.
ich schätze sie wird demnächst auf den markt kommen?
Ich finde das Foveon Sensor-Konzept ja interessant - aber so langsam ähnelt die Sigma SD 15 Geschichte dem Digitalfilm von Silicon Films damals..
Naja, mal kucken was die Photokina 2010 bringt, oder 2012 :devil:
Der Foveon ist leider ein Tageslichtsensor und rauscht stark. Dieses Problem ist durch die Schichten gegeben, das in den Pixel eintretende Licht wird geschwächt.
Jeder wird feststellen, dass der Foveon so rauscht, wie das analoge Filmkorn.
Viele wollen das nicht, schon gar nicht bei einer DSLR.
Ich denke, die SD15 wird nicht kommen. Der Absatz wäre zu gering. Die Tester würden diese Sigma zerreißen, der Preis wäre viel zu hoch (wie bei der SD 14).
Der Foveon ist für "Freaks", die ein neues Sensorkonzept erleben wollen. Aber dafür kann man die DP1 oder DP2 nehmen.
Ja, aber auch bei üblichen RGB Sensoren wird das Licht durch die Bayer Filter wesentlich geschwächt, und die sind mehr oder minder auch als "Tageslichtsensoren" konzipiert - also relativ wenig Verstärkung der einzelnen Komponentensignale bei Tagelsicht, und stärkere Verstärkung einzelner Farbkomponenten bei z.B. Halogenlicht - oder was meinst Du mit "Tageslichtsensor"
Theoretisch ist die Lichtnutzung pro Fläche beim Foveon wesentlich besser als bei konventionellen RGB-Bayer-Filter Sensoren, da jeder Pixel rote, grüne und blaue Strahlung nutzt, und nicht wie beim Bayer-Pattern ~1/3 der Photonen erst mal weggeschmissen wird bei jedem Pixel.
Falls Du tiefergehende Infos hast, gerne her damit!
Bin auch detaillierten Informationen gegenüber aufgeschlossen, wie z.B: hier geboten - arbeite ja in dem Bereich.
Vom Rauschverhalten her gefällt mir die Sigma DP1 nicht, sie rauscht eine Kompakt Cam. Warum auch immer.
Entliehen aus einem anderem Forum :
Beispiel > Farbe Orange
Beim Bayerfilter RGBG sieht kein Pixel die Originalfarbe. Sie wird aus den anteiligen Helligkeitswerten von mindestens 4 Gruppenpixel errechnet.
Beim Foveon ergibt sich aus den Pegeln der drei Sensorschichten AN JEDER PIXELPOSITION der korrekte Farbwert.
Der Bayer Sensor liefert KEINE direkte Farbinformation. Die Farbe muss erst aus MEHREREN Pixelpositionen errechnet werden. Der Foveon-X3 Sensor liefert da den direkten Farbwert für JEDE Pixelposition.
Der Foveon-X3 Sensor FX17-78-F13 (4,7 x 3 Mpixel / 14,1MPixel, 20,7 x 13,8mm) aus der SD14 hat einen Pixel Pitch von 7,8µm.
Die EOS 5D Mark II hat einen 24 x 36mm Sensor mit einem Pixel Pitch von 6,4µm.
Bei der SD14 brauche ich zur Darstellung des orangefarbenen Bildpunktes genau 1 Pixel von 7,8µm.
Bei der EOS 5D Mark II benötige ich für die Darstellung des selben Farbpunktes mindestens 4 Farbpunkte je 6,4µm also eine Fläche von 25,6µm.
Dabei ist der aus den Grauwerten für diese Farbe errechnete Bildpunkt also 25,6 µm gross und somit rund 3,28 mal so gross wie beim Foveon-X3 Sensor. Daher auch das Problem mit dem Rauschen.
Tests zufolge bringen aber die 4,7 MP des Foveon 8 MP eines Bayersensors. Kling komisch, ist aber nachvollziehbar.
Ein Bayer-Sensor mit 8 MP interpoliert ca. 30-40% an Farbinformation, was der Foveon nicht machen muss. Natürlich ist das stark Motivabhängig.
Aber .... der Bayer hat mehr Fläche, mehr Informationen, daher kommt er besser mit dem Rauschen zurecht.
Trotzdem ist es faszinieren, einen Foveon zu erleben:
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp
Hier ein wenig zum Patent (1999)
http://www.dpreview.com/news/0202/02...veonx3tech.asp
Tja - das sind auch nmal news - selbst in UK, wo die SD 15 bereits für Mai angekündigt wurde, ist nun verschoben worden: http://www.amateurphotographer.co.uk...ws_298579.html
Mal sehen wies hier aussieht - man muss halt weiter warten, denke aber nicht dass Sigma die Sd15 ganz zurückzieht.
Wenn ich richtig verstanden habe, bleibt der Sensor, aber der Body leistet mehr.
Sigma wird leider nur Foveon Fans ansprechen, auf den DSLR Zug können sie m.M. nicht mehr aufspringen.
auf der sigma seite habe ich gelesen, dass die sd15 einen foveon sensor haben wird und einen neuen true 2 bildprozessor.
bin auch gespannt wann die kamera kommt.
Jetzt solls tatsächlich ernst werden!
Sigma Deutschland, Sigma Japan, Photoscala
Bodypreis 1199 Euro. Lieferbar ab 25.6.2010
der sensor ist ja imho der gleiche, wie bei den neuen DP's zum einsatz kommt, also der erwähnte trueII.
aber schon schön, dass man mal was hört von der kamera, bin gespannt, was sie leistet. kaufen werde ich sie mir wohl nicht, aber ich weiß, dass es viele fans der sigma-cams gibt..und das wird seinen grund haben.
Ich jetzt sicher auch nicht als der allererste, oder sagen wir mal so, kommt drauf an was die ersten Testshoots in raw versprechen!
Man muss die effektiven RGB Pixel mit 2 multiplizieren, damit man den Foveon mit einem Bayer Sensor vergleichen kann.
Die Multiplikation mit 3 von Sigma ist ein netter Marketinggag, aber er ist nicht nachvollziehbar.
1199€ für die Simga ist leider zu viel.
wie ich in einigen foren schon gelesen habe, haben wohl die ersten schon ihre sd15, haben wir hier auch jemanden? die stimmen gehen wohl auseinander, dennoch wurde im vergleich zur sd14 einiges gemacht finde ich.
wo sind die ersten tester? :D
sehe ich genauso deshalb ist der Preis schon etwas übertrieben.
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Gesegnet sein jene, die nichts zu sagen haben und trotzdem den Mund halten! *
(* Zitat von Oscar Wilde)
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Bei Chip.de wurde die DP2s getestet. Die hat gut abgeschnitten. Der Sensor ist ja ident mit dem der SD15.
Aber die Preise liegen viel zu hoch.
Ach ja neue Bilder aus der Sd 15 findet man ja schon viele, siehe etwa: http://fotogenerell.wordpress.com/20...ht-sigma-sd15/ Dann kann man sich mal einen ersten Eindruck machen, ich find die Farben wirklich gut sogar muss ich sagen, hat sonst schon jemand was gesehen oder besitzt sogar eine eigene? Erfahrungswerte?
Ich frage mich, warum bei jeder Kamera immer nach "High-ISO" und "Rauschen" gefragt wird. Ganz ehrlich, wer eine rauscharme Lösung braucht findet doch am Markt genug Möglichkeiten, von der sehr kleinen Pentax K-x bis hin zum Boliden D3s. Genau wie man sich keine Mittelformatkamera kauft, wenn man im mit hoher Empfindlichkeit und wenig Licht arbeiten möchte sollte man sich eben auch keine Sigma holen. Der Foveon ist stark bei Landschaft und Portrait, dafür braucht es nicht mehr als Standard-ISO.
Schade ist, dass sich bei Foveon nichts mehr bewegt. Der Sensor war vor drei bis vier Jahren auch noch professionell ohne Einschränkungen nutzbar, mittlerweile geht das nur noch für geringe Druckgrößen. Für eine KB-Sigma mit lediglich skaliertem Sensor würde ich einiges geben. Ich befürchte aber, in die Richtung wird sich nichts mehr bewegen.
So gesehen, gebe ich Dir Recht, Sascha!
Am Stativ, bei ruhigen Motiven, sind alle Kameras "gleich rauscharm".
Wenn man Sigma mag, dann muss man Panoramen machen, oder HDRs, die man aufbläst.
Ich mag die DP1 sehr. Aber eine DSLR - nein, Sigma sollte eher fixe Systeme anbieten, mit einem lichtstarken Zoom.
Warum keine DSLR? Ich möchte gern die Foveon-Technologie in zukünftigen Systemkameras sehen. Ich möchte auch gern wieder eine aktuelle Super CCD EXR Kamera am Markt sehen. Ich würde mir auch einen reinen S/W-Sensor oder solche mit hoher Auflösung wünschen. Genaugenommen hätte ich gern ein modulares System, bei dem man bei Bedarf einen passenden Sensor reinpackt. ;)
Was bringt ein fixes System mit lichtstarkem Zoom als Vorteil? Es würde größer und schwerer als die DP-Reihe, eben wie eine DSLR, nur ohne den großen Vorteil der Wechselobjektive. Das gefällt mir gar nicht. Dann lieber eine DP mit Wechselobjektiven, am besten in einem etablierten System eingebettet. Eine µFT-DP würde mir sofort ins Haus kommen.
Warum ist der Foveon so klein? Er schafft ca. 30% vom KB.
Liegt es an den Ecken, schräges Licht und so ?
Du meinst so eine Systemkamera - der Foveon kann Live View, warum nicht. Gute Idee.
Systemkamera - also DSLR oder Spiegellose, ist mir persönlich egal. Aber eben mit der Möglichkeit, sie entsprechend den jeweiligen Aufgaben anzupassen. Das schaffe ich mit meinen beiden DP1 leider nicht, und spätestens wenn in zwei Wochen das 14er Weitwinkel für µFT vorgestellt wird dürfte die "normale" bei mir im Regal landen - nur die Infrarote bliebe noch aktiv.
Die Größe der Sensoren war eng an die Größe der Wafer gekoppelt und hat sich durch gleiche Technik im Laufe der Zeit nicht mehr verändert.
Hier ein Vergleich der Sensoren Bayer - Foveon
http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/
Diesen Bericht finde ich sensationell.
Man sieht, dass eine 5D im Rotbereich weniger Linien auflösen kann, als der Foveon.
Im Graubereich ist der Bayer besser, aber die Rechnung von Sigma ist nicht so unrichtig.
hallo zusammen,
ich habe mich heute hier angemeldet, da ich mich neuerdings für analoge objektive interessiere. wie es aussieht gibt es hier viele erfahrungen im forum über analoge/manuelle objektive.
da ich keine rubrik für neumitglieder und ihre vorstellung gefunden habe, mach ich das hier.
ich fotografiere mit sigma SD9 und SD14. objektive; sigma 18-50 DC Kit, 28-70 2.8 EX DF, 70-200 2.8 EX DC Macro HSM. mein erstes analoges objektiv ist ein revuenon 50/1.9 m42 an sigma adapter. bestellt ist pentacon six adapter an m42 für ein noch nicht vorhandenes volna 3 80/2.8. auf das volna 3 bin ich hier über das forum aufmerksam geworden.
gruß, roland
Hallo Roland,
herzlich Willkommen bei uns Altglassammlern.
Du wirst sehen du bist hier goldrichtig gelandet.
Eine Rubrik für Vorstellungen gibt es hier.
http://www.digicamclub.de/forumdispl...7-Das-bin-ich!
Ich wünsch dir noch viel Spaß bei uns.