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Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Liebe DCC-Gemeinde,
Weihnachten ist nun greifbar nah.
Ein kleines Geschenk (so hoffe ich) macht der DCC seinen Usern daher auch:
Das erste DCC-Video-Tutorial ist so eben live geschaltet worden.
Verbesserungen sindn atürlich zu machen. Aber wir hoffen auf Nachsicht.
(Schließlich war es das erste Mal für mich und die Aufregung war groß)
Um Bandbreite zu sparen, liegt das Video beu Youtube.
Die Diskussion und Fragen zum Thema ist aber nur hier im Forum vorgesehen.
Wer also was zum Thema beitragen will, Fragen / Kritik hat, der möge dies hier tun.
Wenn das Feedback und die Resonanz hoh genug sind, werden wir in Zukunf weiter versuchen Video-Tutorials zu erstellen.
Nun genug geschrieben ... ab jetzt könnt ihr Video schauen und euch meine (schreckliche, aufgeregte) Stimme anhören:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/TVMk3Q3RCC0&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/TVMk3Q3RCC0&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
http://de.youtube.com/watch?v=TVMk3Q3RCC0
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Finde ich klasse, die Idee.
Schön gesprochen, Dominik.
Sag mal, kann es sein, dass mich einzelne Teile der Intonation an Oliver Kahn erinnern?
(Das ist absolut nicht negativ gemeint! Kommst du ursprünglich aus der gleichen Gegend?)
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Erwischt ... ich hab meine ersten 18 Lebensjahre in der gleichen Ecke wie King Kahn gelebt. Und man sagt uns einen gewissen Singsang in der Satzmelodie nach :)
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Hat mir gefallen.Gerne mehr davon.
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Danke Dominik,
das war wirklich sehr hilfreich, mein Monitor steht übrigens auf plung´n play :)
Franky
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Danke für die Anleitung! Mein Monitor steht auch auf "P&P", ich kanns aber nicht ändern. Habe gerade die Original-CD rausgekramt, kein Treiber dabei. Im Internet ist nur ein .icm-Profil zu finden. Habe als Farbprofil meine aktuelle Kalibrierung vom 26.11.08 drin. Ist das nun so okay?
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
bei meinem Monitor ( bzw. LCD ) steht nur das kalibrierte Spyder Express Profiel und sonst nichts.- Keine Wechselmöglichkeit. Bei jedem Hochfahren kommt die Meldung, das das Spyder Profiel geladen wird. Kalibrieren tue ich alle 2 Monate.
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
@Renate und Josef:
Scheinbar haben nicht alle Geräte die *.inf Treiber dabei.
Habt ihr noch VGA-Anschlüsse oder sind das schon DVI-Geräte? Von welcher Marke denn?
Wie gesagt: das Profil von einem Programm wie Spyder etc soll nicht benutzt werden.
Als Referenz soll bei Windows immer sRGB bzw. AdobeRGB hinterlegt sein als Referenz.
Mit dem Programm kalibriert man dann regelmäßig mit Bezug auf das Windows-Farbprofil und beendet nach der Kalibration (jedoch ohne das Profil zu speichern).
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Das eine ist mein Laptop und am großen habe ich einen 22" LG LCD der sich beim hochfahren das Spyder Profiel reinlädt bzw auf die Grafikkarte lädt. Achso, 20polige DVI Stecker sind angeschlossen.
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Zitat:
Zitat von
Mr.Blue
Erwischt ... ich hab meine ersten 18 Lebensjahre in der gleichen Ecke wie King Kahn gelebt. Und man sagt uns einen gewissen Singsang in der Satzmelodie nach :)
Aha! Es ist nur sehr dezent, du sprichst ein sehr schönes Deutsch, aber ich habe als Linguist ein Art "Ohr" dafür...
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Zitat:
Zitat von
Mr.Blue
@Renate und Josef:
Scheinbar haben nicht alle Geräte die *.inf Treiber dabei.
Habt ihr noch VGA-Anschlüsse oder sind das schon DVI-Geräte? Von welcher Marke denn?
Wie gesagt: das Profil von einem Programm wie Spyder etc soll nicht benutzt werden.
Als Referenz soll bei Windows immer sRGB bzw. AdobeRGB hinterlegt sein als Referenz.
Mit dem Programm kalibriert man dann regelmäßig mit Bezug auf das Windows-Farbprofil und beendet nach der Kalibration (jedoch ohne das Profil zu speichern).
Im Moment versteh ich nichts mehr, sorry. Habe inzwischen eine .inf-Datei für meinen Monitor aus dem Internet heruntergeladen.
1) Was mach ich jetzt mit der?
2) Habe den Spyder 2. Wenn der durchgelaufen ist, dann speichert er das neueste Profil. Ist doch richtig oder? Ich verwende übrigens PS CS2.
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Zitat:
Zitat von
rejoma
Im Moment versteh ich nichts mehr, sorry. Habe inzwischen eine .inf-Datei für meinen Monitor aus dem Internet heruntergeladen.
1) Was mach ich jetzt mit der?
2) Habe den Spyder 2. Wenn der durchgelaufen ist, dann speichert er das neueste Profil. Ist doch richtig oder? Ich verwende übrigens PS CS2.
Also:
1) Wenn du in Windows (entweder im Geräte-Manager oder über die Monitoreigenschaften in den Bildeigenschaften) auf die Sektion Treiber gehst, kannst du nach Treibern suchen lassen oder angeben, wo gesucht werden soll.
Dann einfach den Ort angeben, an dem die .inf des Monitors liegt.
Danach ist der schon mal ordnungsgemäß installiert.
2) Wenn dein Spyder so eingestellt ist, dass es auf sRGB (oder AdobeRGB) kalibriert, ist es zwar ok, dass es das Profil danach speichert und benutzt.
Allerdings ist das nicht das 100% richtige sondern eben die bestmögliche Annäherung deines kalibrierten Monitors.
Nach abgeschlossenem Kalibrieren kann man das Programm auch ohne zu speichern schließen und das original sRGB Profil weiternutzen.
Am Aussehen und Verhalten am eigenen Rechner ändert das nichts.
Aber so ist sichergestellt, dass zu jeder Zeit überall bei dir (Display und auch in PS) das Originalprofil ans Standard benutzt wird.
Dann bist du auch sicher, dass dieses eingebettet ist und beim Anzeigen auf anderen Monitoren benutzt wird.
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Zitat:
Zitat von
Mr.Blue
Also:
1) Wenn du in Windows (entweder im Geräte-Manager oder über die Monitoreigenschaften in den Bildeigenschaften) auf die Sektion Treiber gehst, kannst du nach Treibern suchen lassen oder angeben, wo gesucht werden soll.
Dann einfach den Ort angeben, an dem die .inf des Monitors liegt.
Danach ist der schon mal ordnungsgemäß installiert.
Fehlermeldung:
Es konnte keine zutreffende Software als die bereits installierte gefunden werden.
Zitat:
Zitat von
Mr.Blue
2) Wenn dein Spyder so eingestellt ist, dass es auf sRGB (oder AdobeRGB) kalibriert, ist es zwar ok, dass es das Profil danach speichert und benutzt.
Allerdings ist das nicht das 100% richtige sondern eben die bestmögliche Annäherung deines kalibrierten Monitors.
Nach abgeschlossenem Kalibrieren kann man das Programm auch ohne zu speichern schließen und das original sRGB Profil weiternutzen.
Am Aussehen und Verhalten am eigenen Rechner ändert das nichts.
Aber so ist sichergestellt, dass zu jeder Zeit überall bei dir (Display und auch in PS) das Originalprofil ans Standard benutzt wird.
Dann bist du auch sicher, dass dieses eingebettet ist und beim Anzeigen auf anderen Monitoren benutzt wird.
Die Anzeige ist soweit ok, nur beim Ausdrucken ist der Druck wesentlich dunkler als auf dem Monitor.
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ad 1)
Dazu kann ich leider nix sagen. Vielleicht ist es nicht die richtige Datei.
Oder nicht fürs richtige Betriebssystem.
ad 2)
Das mit dem Druck hat ne andere Ursache und hat mit dem Farbprofil des Druckers zu tun. Das werde ich so schnell wie möglich in einem nächsten Beitrag versuchen zu behandeln.
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Moin Dominik
Hast du sehr gut gemacht. :dcc:
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@Mr.Blue
Dein Beitrag ist wirklich gut.
Das man die inf-Datei nicht installieren kann,liegt offensichtlich an den unterschiedlichen Betriebssystemen.Ich benutze Vista Ultimate 64bit.In der Systemsteuerung steht bei mir auch PnP-Monitor und über die inf-Datei lässt sich der Treiber auch nicht aktualisieren.Wenn ich aber unter Nvidia-Systemsteuerung nach schaue,steht komischerweise mein NEC-Monitor mit der richtigen Bezeichnung da.Es ist also alles im grünen Bereich.Aber unter der Farbverwaltung habe ich dann,das richtige sRGB-Profil als Standart definiert.Bei mir war erst kein Farbprofil definiert.
mfg
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sauber sauber....mehr davon :habenwollen:
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Hallo Dominik,
ein neues Lebensgefühl hat sich nach der Kalibration meines Samsung Röhren Monitors eingestellt. Dank Deines Tutorials habe ich erst die Option ADOBE RGB ICC Profil gefunden. Mein Monitor zeigt jetzt eine weit höhere Brillianz!
Ein virtuelles Weihnachtsgeschenk - vielen Dank
Gruss Fraenzel
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Danke Dominik. Wie Detti habe ich bei meinen Nvidia-Eigenschaften inzwischen den "richtigen" Monitor gefunden und im Eigenschaften Menü immer noch den P&P-Monitor. Ist schon irgendwie seltsam, aber ich denke soweit ok. Bin schon gespannt auf die Drucker Geschichte!!!! :habenwollen:
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Zitat:
Zitat von
LucisPictor
Finde ich klasse, die Idee.
Schön gesprochen, Dominik.
Sag mal, kann es sein, dass mich einzelne Teile der Intonation an Oliver Kahn erinnern?
(Das ist absolut nicht negativ gemeint! Kommst du ursprünglich aus der gleichen Gegend?)
Dominic hört sich doch nicht an, wie ein Affe! :lolaway:
Aber "wir" Badner hören uns halt alle gleich an. :shocking: Komme ja auch aus der gegend!
Zitat:
Bin schon gespannt auf die Drucker Geschichte!!!!
Ja ich auch. Und denk dran, es gibt auch Leute mit nem Scanner. Da bräuchten wir dann auch noch was. :lolaway: ;) :blah:
Ne also ich finds auch klasse, dass du dich extra hingesetzt und dir die Arbeit gemacht hast! :beten: :respekt: :sensation
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Sehr schöne Sprechtstimme!
Da freu ich mich schon auf mehr!
Bei mir war übrigens gar kein Farbprofil eingetragen, jetzt das, das du genannt hast.
Es gibt in meiner Liste auch noch "Adobe 1998" soll ich das auch hinzufügen? Nee, oder?
Jetzt brauch ich nur noch ein Programmchen zur Kalibration.
Danke fürs Tutorial!
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
hi dominik,
dickes lob an dich -- klasse gemacht
gerne mehr davon
lg - klaus
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@lebenslang:
AdobeRGB macht nur Sinn, wenn du einen Wide Gamut Monitor hast.
Bei einem Normal Gamut Monitor bringt AdobeRGB dann nicht wirklich was.
Und jetzt brauchst du neben dem Progrämmchen auch ein Colorimeter :)
Ohne das Messinstrument werden es nur subjektive Verbessungen aber keine
verbindlich messbaren und automatisch kalibrierbaren Werte. ;)
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Hallo Dominik,
erstmal vielen Dank für die Arbeit welche Du Dir gemacht hast, bin schon auf Teil zwei gespannt.
Habe meinen Schirm nach Deinen Video kalibriert und nun weiß ich nicht was ich als Standardprofil nehmen soll ? Habe Dir mal das Screenshot angehangen. Jetzt ist automatisch Spyder 2 das Standardprofil, oder soll ich sRGB Colore Space Profile als Standard nehmen ?
Helfe mal bitte einen alten Mann weiter.
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Als Standard bleibt immer das originale sRGB-Profil hinterlegt.
Denn diese Tabelle mit Farbwerten wird als Referenz genommen.
Bei jedem Kalibrationsdurchgang später wird dann das Spyder (oder andere Tool) versuchen den Monitor auf diese Referenz zu kalibrieren.
Mal als Denkspiel:
Im ersten Durchgang kalibriert man den Monitor und nimmt das erstelle Spyderprofil als neuen Standard. Dieses weicht nun las Beispiel bei Blau um 10% ab.
Kalibriert man später erneut, versucht das Spyder an das nun neue Profil ranzukommen und wenn es sich bei Blau wieder vertut, kann die Abweichung wieder 10% haben.
Aber nun ist die Abweichung ja 10% zum falschen Vorgänger und nicht zum originalen sRGB. Zu dem ist die Abweichung größer geworden.
Dem entsprechend würde sich die Fehlertoleranz immer weiter erhöhen, wenn man als Vorgänger immer die letzte Instanz nimmt statt dem Original.
Oder in einer Analogie gesprochen:
Man hat ein Negativ.
Jeder Positiv-Abzug davon sieht quasi gleich aus.
Macht man aber einen Abzug vom Abzug - und dann vom Abzug des Abzugs einen Abzug ... sinkt die Qualität immer weiter ...
(ich lasse hier mal die technischen Möglichkeiten weg)
Moral der Geschichte: Immer auf das Original beziehen!
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Danke, habe es jetzt verstanden.
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Irgendwie blicke ich immer noch nicht durch. Wenn das Original RGB als Standard genommen wird und ich kalibriere mit Spyder, dann wird doch anschließend das kalibrierte Profiel verwendet- oder wozu habe ich mir so ein teures Werkzeug gekauft?
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Vielleicht für den Einen oder Anderen auch lesenswert. Das Gratis Tool "Adobe Gamma"
http://www.pcwelt.de/start/audio_vid...en/index3.html
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@mirko:
AdobeGamma ist ein nettes Tool, mit dem man aber nur subjektiv messen kann und nicht objektive Einstellungen vornehmen kann.
Man kommt aber recht gut an bessere Werte ran.
@Josef:
Du hast mit Hilfe des Tools deinen Monitor hardwareseitig besser eingestellt.
Das Speichern des Profils ist nicht das Ziel, sondern das Einstellen der optimalen Monitorwerte. Dafür hast du das Geld ausgegeben.
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Zitat:
Zitat von
fotoeule
...
Habe meinen Schirm nach Deinen Video kalibriert und nun weiß ich nicht was ich als Standardprofil nehmen soll ? Habe Dir mal das Screenshot angehangen. Jetzt ist automatisch Spyder 2 das Standardprofil, oder soll ich sRGB Colore Space Profile als Standard nehmen ?...
Ich finde bei mir gar kein sRGB-Profil (aber z.B. Adobe1998). Nur das o. g. "sRGB Color Space Profile" steht drin, allerdings steht dort bei dem zugeordneten Gerät mein HP-Drucker. Was soll ich nun als Profil nehmen?
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@rejoma:
Du musst rausfinden, ob du einen "normalen" oder ein Wide Gamut TFT Monitor hast.
Sag mir doch mal Hersteller und Typenbezeichnung, dann kann ich das ggf. rausfinden.
Ich hänge mal die beiden Standardprofile hier an.
Abgespeichert werden die im Windows-Verzeichnis unter:
C:\WINDOWS\SYSTEM32\SPOOL\DRIVERS\COLOR\
Dann in den Anzeigeeigenschaften unter Farbprofil des Monitors das entsprechende laden und als Standard setzen.
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Zitat:
Zitat von
Mr.Blue
... Sag mir doch mal Hersteller und Typenbezeichnung, dann kann ich das ggf. rausfinden.
Ich habe einen Acer AL 1951.
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Eine angenehme Sprechstimme und ein interessantes Thema. Gerne mehr davon, denn mir hats gefallen.
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Zitat:
Zitat von
rejoma
Ich habe einen Acer AL 1951.
Der ist leider zu alt, als dass ich was auf unseren Testseiten finden könnte.
Im Benutzerhandbuch steht auch nichts. Ich tippe auf sRGB in deinem Fall.
Wenn dein Acer auf der CD ein eigenes *.icc oder *.icm hatte, kannst du mir das gerne mailen, dann kann ich dir das Gamut ausrechnen und bestimmen.
Mailadresse sollte ja bekannt sein.
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Dank dir für all dein zeitintensives Bemühen! :beten:
Leider waren im Lieferumfang keine eigenen Profile enthalten. Habe gerade nochmal nachgeschaut. Habe nun das sRGB Color Space Profile als Standardprofil genommen und werde gleich meinen Spyder nochmal arbeiten lassen.
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So, nochmal neu kalibriert. Schaut an sich auch gut aus, ist dunkler geworden, was meinem Drucker-Problem ja entgegen kommt. Am Ende erhielt ich allerdings folgende Meldung (siehe Screenshot):
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Das Spyder-Programm kenn ich nicht, aber es ist logisch, dass im sRGB keine Kalibrationsdaten stehen.
Schließlich ist das "nur" die Referenztabelle mit den Standardfarbwerten.
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Zitat:
Zitat von
rejoma
So, nochmal neu kalibriert. Schaut an sich auch gut aus, ist dunkler geworden, was meinem Drucker-Problem ja entgegen kommt. Am Ende erhielt ich allerdings folgende Meldung (siehe Screenshot):
Hallo Renate,
das bedeutet, daß die Kalibrierungsdaten (das errechnete Farbprofil) als Datei nicht vorhanden ist. Vielleicht aus Versehen gelöscht ? Das Loader-Programm sucht eine Datei xxx.icm, die mit der Grafikkarte "verknüpft" ist. Nur kann diese Datei nicht gefunden werden...
Schau mal in der Windows-Systemsteuerung in der Grafikkarte nach, was da unter Farbverwaltung eingetragen ist.
Ciao,
Thomas
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Zitat:
Zitat von
tbiegel
Hallo Renate,
das bedeutet, daß die Kalibrierungsdaten (das errechnete Farbprofil) als Datei nicht vorhanden ist. Vielleicht aus Versehen gelöscht ? Das Loader-Programm sucht eine Datei xxx.icm, die mit der Grafikkarte "verknüpft" ist. Nur kann diese Datei nicht gefunden werden...
Schau mal in der Windows-Systemsteuerung in der Grafikkarte nach, was da unter Farbverwaltung eingetragen ist.
Ciao,
Thomas
Hallo Thomas,
in der Systemsteuerung finde ich meine Grafikkarte nicht, nur "Nvidia Control Panel" bzw. "Nvidia Desktop Manager". Unter Anzeige/Eigenschaften/Erweitert finde ich allerdings die Farbverwaltung. Ist es das, was du meintest? Unter Farbprofilen war dort nichts eingetragen, bis ich "sRGB...." ausgewählt habe.
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AW: Erstes DCC-Videotutorial: Monitor-Farbprofile / Kalibration
Ich hatte heute ein längeres Kalibrationstelefonat mit Kiki.
Dabei hat sich rausgestellt, dass es auch sehr wichtig ist, welches Colorimeter, bzw. welche Software man hat.
Mit dem Spyder2express kann man z.B. nicht in die Kalibration manuell eingreifen an einem TFT und ist auf das automatisch erstellte Profil angewiesen, wie es scheint.
Das erklärt auch, wieso manche Geräte 70 EUR und andere 300 EUR kosten.
Wenn also weitere Fragen auftauchen:
Bitte Kalibrationstool, -software angeben und am Besten auch den Monitortyp.