Rodenstock Retina-Eurygon 30mm f2.8

Druckbare Version

03.02.2024, 14:27
Namenloser

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 11)

Rodenstock Retina-Eurygon 30mm f2.8

Liebe Altglasfreunde,

im letzten Jahr habe ich sehr intensiv das

Rodenstock Retina-Eurygon 30mm f2.8

Anhang 149597

benutzt, das ich vor einigen Jahren schon hier im Forum erworben habe.

Über meine Erfahrungen mit diesem durchaus seltenen Sammlerstück habe ich auf meiner Seite einen intensiven Testbericht verfasst:

https://www.nikolaus-burgard.de/obje...gon-30mm-f2-8/

Ich kann euch nur dazu animieren, dort mal reinzuschauen, dort findet ihr alles, was es über das Objektiv zu wissen gibt inkl. genauer Schärfeanalysen,
Verzeichnungstests, Analyse der chromatischen Aberrationen etc.

Die Firma Rodenstock ist bis heute einer der renommiertesten Optikkonzerne weltweit.
Dort wurden und werden bis heute hochwertige und hochpreisige Fachobjektive gefertigt,
hauptsächlich für größere Bildformate.

Wenig bekannt hingegen ist, dass Rodenstock auch für eine kurze Periode seiner Firmengeschichte ab Mitte der 1950er Jahre eine Objektivreihe für damalige Kleinbildkamerasysteme hergestellt hat. (Davor und danach hat man für Kleinbild nur vereinzelte, oft spezialisierte Objektive angeboten wie zum Beispiel das Imagon.)
Neben Objektiven für die Wirgin Edixa Reflex und die Ihagee Exakta baute man damals Objektive für die Kodak Retina Reflex mit DKL-(Deckel-) Anschluß.

Zu diesen gehört das

Rodenstock Retina-Eurygon 30mm f2.8,

das ich euch in diesem Test ausführlich vorstellen möchte.

Gebaut wurde es von 1956-1960, und war damit eines der ersten Weitwinkel-Objektive für Spiegelreflexkameras mit mehr als 35mm Brennweite, und das bei hoher Lichtstärke von f2.8.

Einige technische Daten:

Blende: von f2.8 bis f16, 5 Blendenlamellen
Optisches System: 7 Linsen in 6 Gruppen
Naheinstellgrenze: 90cm
Filtergewinde: 58mm
Länge: 60mm
Gewicht: 260g

Und so sieht das schöne Objektiv aus:

Anhang 149598

Anhang 149599

Anhang 149600

Die Adaption eines DKL-Objektives ist nicht so einfach, da der Adapter die sich sonst an der Kamera befindende Blendensteuerung mitbringen muss. Hier gibt es zum Glück viele käufliche Adapter aus China, so dass man nicht selbst basteln muss.

Adaptieren kann man das Objektiv auf mehreren Wegen. Der Einfachste wäre ein direkter Adapter DKL auf Sony E-Mount (hier nicht im Bild).

Da mich die 90cm (!) Nahgrenze des Objektives massiv stören und einschränken, habe ich die Adaptionsvariante über: DKL-Adapter auf Canon EOS (im Bild in der Mitte zu sehen), dann EOS auf Sony E-Mount HELICOID-(macro focusing-) Adapter gewählt (rechts im Bild).

Anhang 149601

Anhang 149602

Dieser Adapter funktioniert wie ein variabler Zwischenring und ermöglicht sowohl Aufnahmen auf unendlich als auch eine deutliche Verringerung der Nahgrenze bis fast in den Makrobereich.

Hier seht ihr den Adapter in Unendlich-Position sowie bei maximaler (zusätzlicher) Fokussierung in den Nahbereich neben dem Objektiv:

Anhang 149603

Anhang 149604

Und so sieht das Objektiv fertig adaptiert an eine der Testkameras, hier die Sony Alpha 7RIII, aus.
Eine stimmige, gut in der Hand liegende Kombination, die auch nicht frontlastig ist.

Anhang 149605

Anhang 149606

Anhang 149607

Das Testobjektiv hat eine fast makellose Optik - keine Kratzer oder Beläge auf den Linsen,
nur auf der Innenseite der Frontlinse der Rückstand eines Putzvorganges eines Vorbesitzers.
Äußerlich hat es einige Benutzungsspuren, aber es ist ja auch nicht gerade jung und wurde offensichtlich gerne und viel benutzt....

Die Blendensteuerung ist vom verwendeten Adapter abhängig.

Die Fokussierung meines Exemplares ist relativ leichtgängig aber problemlos nutzbar.

Kameras für die Bilder dieses Tests waren die Sony Alpha 7III (Kleinbildformat, 24MP) und die Sony Alpha 7RIII (Kleinbildformat, 42MP).
Die analytischen Bilder zur Bildschärfe sind alle mit der Sony Alpha 7RIII entstanden.
Die jeweils verwendete Kamera steht in den Bildunterschriften.
Alle Bilder sind als raw aufgenommen worden und wurden in Lightroom entwickelt.
03.02.2024, 14:38
Namenloser

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 18)

#1 + #2 f2.8 Ganz besonders gut gefallen mir Bilder mit dem Eurygon im Nahbereich - hier hat es ein fast aquarellartiges Rendering - schaut euch mal die Blütenblätter an und wie sie it dem Hintergrund "verschwimmen" - wunderbar... :clapping

Anhang 149608

Anhang 149609

#3 + #4 f2.8 Fokuspaar

Anhang 149610

Anhang 149611

#5 f2.8
Anhang 149612

#6 f2.8
Anhang 149613

#7 f2.8
Anhang 149614

#8 f2.8
Anhang 149615

#9 f2.8
Anhang 149616

#10 f2.8
Anhang 149617

#11 f2.8
Anhang 149618

#12 f2.8
Anhang 149619

#13 f2.8
Anhang 149620

#14 f2.8
Anhang 149621

#15 f2.8
Anhang 149622

#16 f2.8
Anhang 149623

#17 f2.8
Anhang 149624

#18 f2.8
Anhang 149625
04.02.2024, 17:06
simple.joy

Wow - wirklich ganz tolle Bilder! Schaut super aus und wirkt so, als würde es viel Spaß machen mit dem Objektiv zu experimentieren. Vielen Dank für die detaillierte Vorstellung. 👍
05.02.2024, 08:49
Namenloser

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 14)

@simple.joy: Vielen Dank fürs Lob - und das Eurygon ist schon sehr interessant für so ein frühes (damals) Extrem-Weitwinkel.

Aber auch im Nicht-Nahbereich können sich die Bildergebnisse durchaus sehen lassen.
Es wird über ganz weite Teile des Bildes bei f11 richtig scharf - leider gibt es die "äußerste-Ecke-Problematik" (siehe den Schärfetest auf meiner Seite).

#19 f11
Anhang 149638

#20 f11
Anhang 149639

#21 f8
Anhang 149640

#22 f4?
Anhang 149641

#23 f11
Anhang 149642

#24 f11
Anhang 149643

#25 f11
Anhang 149644

#26 f11
Anhang 149645

#27 f11
Anhang 149646

#28 f5.6
Anhang 149647

#29 f11
Anhang 149648

#30 f11
Anhang 149649

#31 f5.6
Anhang 149650

#32 f5.6
Anhang 149651
05.02.2024, 14:45
Anthracite

Das Objektiv hätte ich auch mal gerne. Es ist mir bisher aber noch nicht zu einem akteptablen Preis über den Weg gelaufen.

Wie weit ragt die Hinterlinse eigentlich in den Kameraanschluss hinein? Bleibt der Spiegel einer Vollformat-Spiegelreflex hängen?

Zitat:

Zitat von Namenloser

Da mich die 90cm (!) Nahgrenze des Objektives massiv stören und einschränken, habe ich die Adaptionsvariante über: DKL-Adapter auf Canon EOS [...], dann EOS auf Sony E-Mount HELICOID-(macro focusing-) Adapter gewählt

Damit verwendest du das Objektiv aber außerhalb des Bereichs, für den es gebaut und gerechnet wurde.

Für das System gab es die Kodak N60-I- und N60-II-Nahlinsen, die sich auch an dem Eurygon ansetzen lassen. Allerdings sind die beiden Nahlinsen eher für die 135mm- und 50mm-Objektive gedacht. Für 30mm sind stärkere Nahlinsen sinnvoller. Mir ist nicht bekannt, dass es damals stärkere Nahlinsen gab. Heutzutage könnte man natürlich andere Nahlinsen mit 58mm Filtergewinde nehmen. Mit den genannten Nahlinsen kann man die Naheinstellgrenze aber auch schon senken. NI und NII haben 1 und 2 Dioptrien.

Meine Erfahrung mit DKL-Objektiven ist, dass die Bildqualität mit Nahlinsen merklich besser ist als über Auszugsfokussierung mittels Helicoid. Ob das für das Eurygon auch gilt, weiß ich natürlich nicht, siehe meinen ersten Satz.

Zitat:

Zitat von Namenloser

und war damit eines der ersten Weitwinkel-Objektive für Spiegelreflexkameras mit mehr als 35mm Brennweite

Weniger, nicht mehr :rolleyes:
05.02.2024, 15:22
Jan Böttcher

Ich weiß nicht, ob das Motiv und Licht nicht die Objekive Bewertung verzerren, aber ich sage erstmal: "Danke!"

Haben wir hier schon irgendwo eine DKL-Tabelle?
Hersteller (Enna, Rodenstock, Schneider, Steinheil, Voigtländer, ?)
Objektivname
Lichtstärke
Brennweite
kürzeste Einstellentfernung
Entfernungsskala meter/feet/beides
Nummer auf der Entfernungsskala (hier "872", oder?)
Anschluß (Kameratyp, bei Retina mit/ohne E-Messerbahn)
Nummer am Anschluß (hier "371", oder?)

Evtl. als "Bonus"
Optisches System: x Linsen in y Gruppen
Filtergewinde
Länge
Gewicht
07.02.2024, 08:07
Namenloser

Zitat:

Zitat von Anthracite

Das Objektiv hätte ich auch mal gerne. Es ist mir bisher aber noch nicht zu einem akteptablen Preis über den Weg gelaufen.

Wie weit ragt die Hinterlinse eigentlich in den Kameraanschluss hinein? Bleibt der Spiegel einer Vollformat-Spiegelreflex hängen?

Das kann ich dir leider nicht sagen. Ich besitze schon seit mehreren Jahren keine Spiegelreflex-Kamera mehr. Aber sieh dir mal das 6. Bild im Ursprungsbeitrag an, da kann man erahnen wie weit die Rücklinse an EOS übersteht.

Damit verwendest du das Objektiv aber außerhalb des Bereichs, für den es gebaut und gerechnet wurde.

Dessen bin ich mir bewusst. Und das habe ich ja auch für die Leser wie ich denke nachvollziehbar so geschrieben.

Für das System gab es die Kodak N60-I- und N60-II-Nahlinsen, die sich auch an dem Eurygon ansetzen lassen. Allerdings sind die beiden Nahlinsen eher für die 135mm- und 50mm-Objektive gedacht. Für 30mm sind stärkere Nahlinsen sinnvoller. Mir ist nicht bekannt, dass es damals stärkere Nahlinsen gab. Heutzutage könnte man natürlich andere Nahlinsen mit 58mm Filtergewinde nehmen. Mit den genannten Nahlinsen kann man die Naheinstellgrenze aber auch schon senken. NI und NII haben 1 und 2 Dioptrien.

Meine Erfahrung mit DKL-Objektiven ist, dass die Bildqualität mit Nahlinsen merklich besser ist als über Auszugsfokussierung mittels Helicoid. Ob das für das Eurygon auch gilt, weiß ich natürlich nicht, siehe meinen ersten Satz.

Ich mag das hantieren mit Nahlinsen nicht (zumal diese, wie du ja selbst auch schreibst, für andere Brennweiten ausgelegt sind), der Helicoid ist in der Praxis "immer dabei" und ohne zusätzliche Handgriffe benutzbar.
Die Bildergebnisse damit können sich aber absolut sehen lassen, von daher sehe ich da keinen Handlungsbedarf.

Weniger, nicht mehr :rolleyes:

MEA CULPA

Ich habe der Übersicht halber die Antworten in rot direkt eingefügt, Anthracite.
07.02.2024, 08:09
Namenloser

Zitat:

Zitat von Jan Böttcher

Ich weiß nicht, ob das Motiv und Licht nicht die Objekive Bewertung verzerren, aber ich sage erstmal: "Danke!"

Hallo Jan, gerne - aber ich verstehe deinen Satz nicht wirklich?

Haben wir hier schon irgendwo eine DKL-Tabelle?

Nein, es gab mal für die Schneider-Objektive eine Übersicht mit den Nahgrenzen - habe den Beitrag auf die Schnelle auch nicht gefunden.
Ansonsten: Freiwillige vor :lol:

Auch hier die Antworten direkt in rot eingefügt...
07.02.2024, 12:14
gorvah

https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=20140

Eine. DKL Spiegel Anschlagsliste.....

Gruss
Gorvah
07.02.2024, 20:14
Jan Böttcher

Zitat:

Zitat von Namenloser

Auch hier die Antworten direkt in rot eingefügt...

Ich meine bei
"Ich weiß nicht, ob das Motiv und Licht nicht die Objekive Bewertung verzerren, aber ich sage erstmal: "Danke!"

Hallo Jan, gerne - aber ich verstehe deinen Satz nicht wirklich?"

den Umstand, daß Zielgemauern, Zeitungsseiten und Siemenssterne (oder zur Not auch Bahnhöfe) "neutralere" Testmotive sind ;-)
07.02.2024, 20:17
Jan Böttcher

Zitat:

Zitat von gorvah

https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=20140

Eine. DKL Spiegel Anschlagsliste.....

Gruss
Gorvah

Ach gugge! Seite 3 ...
07.02.2024, 20:34
Namenloser

Zitat:

Zitat von Jan Böttcher

Ich meine bei
"Ich weiß nicht, ob das Motiv und Licht nicht die Objekive Bewertung verzerren, aber ich sage erstmal: "Danke!"

Hallo Jan, gerne - aber ich verstehe deinen Satz nicht wirklich?"

den Umstand, daß Zielgemauern, Zeitungsseiten und Siemenssterne (oder zur Not auch Bahnhöfe) "neutralere" Testmotive sind ;-)

Hallo Jan,
jetzt wird es immer kurioser.
Mein Schärfetestmotiv (die Straße diagonal) bewegt sich nicht, und der Abstand dazu bleibt auch bei fast 100 meiner Tests, in denen ich es bisher verwendet habe, gleich. Mehr Vergleichbarkeit kann ich nicht mehr anbieten.
Du musst halt schon auf den Link klicken, um diese Reihe zu sehen.
Wenn du das nicht meinst, kann ich dir immer weniger folgen.
08.02.2024, 17:47
RetinaReflex

Zitat:

Zitat von Anthracite

Das Objektiv hätte ich auch mal gerne. Es ist mir bisher aber noch nicht zu einem akteptablen Preis über den Weg gelaufen.

Wie weit ragt die Hinterlinse eigentlich in den Kameraanschluss hinein? Bleibt der Spiegel einer Vollformat-Spiegelreflex hängen?

Damit verwendest du das Objektiv aber außerhalb des Bereichs, für den es gebaut und gerechnet wurde.

Für das System gab es die Kodak N60-I- und N60-II-Nahlinsen, die sich auch an dem Eurygon ansetzen lassen. Allerdings sind die beiden Nahlinsen eher für die 135mm- und 50mm-Objektive gedacht. Für 30mm sind stärkere Nahlinsen sinnvoller. Mir ist nicht bekannt, dass es damals stärkere Nahlinsen gab. Heutzutage könnte man natürlich andere Nahlinsen mit 58mm Filtergewinde nehmen. Mit den genannten Nahlinsen kann man die Naheinstellgrenze aber auch schon senken. NI und NII haben 1 und 2 Dioptrien.

Meine Erfahrung mit DKL-Objektiven ist, dass die Bildqualität mit Nahlinsen merklich besser ist als über Auszugsfokussierung mittels Helicoid. Ob das für das Eurygon auch gilt, weiß ich natürlich nicht, siehe meinen ersten Satz.

Weniger, nicht mehr :rolleyes:

Wenn du die T1 und T2 60 meinst dann sind diese sogar nur für 85mm und 135mm vorgesehen und nicht mal für 50mm.“T“ steht hier für Tele.
14.02.2024, 08:37
Anthracite

Zitat:

Zitat von RetinaReflex

Wenn du die T1 und T2 60 meinst

Nein, ich meine die NI- und NII-Nahlinsen. Die TI- und TII-Nahlinsen sind in der Wirkung zu schwach für ein Weitwinkel.