Minolta MD Tele Rokkor 135/2.8 (I): aus Totalschaden wiederhergestellt

Ein 135er aus dem Konvolut defekter Objektive, das ich vor einiger Zeit ins Haus geholt hatte:

Anhang 145502


Es hatte einiges mitgemacht bzw. wurde ihm einiges angetan.


Anhang 145503

Die Blendenlamellen sind nicht mehr am Platz.


Anhang 145504

Die hintere Linse ist schwer verschmutzt.


Anhang 145505

Eine Delle am Filtergewinde wurde offenkundig mit einer Zange mehr schlecht als recht zurechtgebogen.

Insgesamt ist das Objektiv ein Totalschaden.

Also einiges zu tun :yes:

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Reparatur des Blendenregisters


Ich demontiere das Objektiv von hinten, um an die losen Blendenlamellen heranzukommen.


Anhang 145506

Anhang 145507

Bajonett- und Blendenring


Anhang 145508

Die hintere Linse


Anhang 145509

Nach dem Abschrauben der hinteren optischen Baueinheit wird das Chaos im Blendenregister sichtbar.


Anhang 145510

Die Blendenlamellen sind, bis auf eine kleine Delle, nicht verbogen und lassen sich entnehmen.


Anhang 145511

Aber montiert werden müssen sie von der Vorderseite her.

Dazu lässt sich die vordere optische Einheit abschrauben.


Anhang 145512

Anhang 145513

Anhang 145514

Die Bestandteile des Blendenregisters ohne Blendenlamellen.


Anhang 145516

Anhang 145517

Reinigung der Innenseite des Tubus von Öl und Schmutz.


Anhang 145518

Anhang 145519

Der Hebel zur Übertragung der Blendeneinstellungen, die über den Blendenring eingestellt werden, sitzt nur lose im Abdeckring des Blendenregisters. Damit ist keine exakte Übertragung der Blendenwerte auf die Blendenlamellen möglich.


Anhang 145520

Ich entschließe mich zu einem Lötversuch und baue mir aus einem Gummizylinder, einem Stabmagneten und einer Reinigungsbürste eine provisorische Halterung.


Anhang 145521

Anhang 145522

Anhang 145523

Anhang 145524

Trotz Abkratzen der oberen Schicht an der Lötstelle und reichlich Flussmittel will das Lot nicht binden.

Aber es reicht dann doch, um den Hebel zu fixieren :yes:


Anhang 145525

Anhang 145526

Die Reste des Flussmittels könnten den freien Lauf der Blendenlamelle darüber hemmen.

Mit dem Dremel Stylo plus Messingrundbürste glätte ich die Lötstelle.

Anhang 145528

Anhang 145529

Anhang 145530

Anhang 145536

Anhang 145531

Anhang 145532

Montage der Blendenlamellen.

Rechts ein baugleiches zweites MD 135/2.8, das mir als Referenz dient.


Anhang 145534

Anhang 145535

Der Abdeckring justiert die Blendenöffnung und wird über drei Stellschrauben fixiert (eine davon ist im Bild verdeckt).


Anhang 145537

Ansicht von der Hinterseite.

Der Übertragungshebel sitzt jetzt fest und ist bereits an seine Feder gelegt.


Beim Vergleich mit meinem zweiten Referenzobjektiv sehe ich, dass sich die Blendenöffnung bei der Auszugsverlängerung des Tubus leicht verstellt.

Das ist nicht vorgesehen und liegt daran, dass der Übertragungshebel um einen Hauch von seiner Sollstellung abweicht.

Ich lasse das so, weil sich in der Praxis keine Einschränkung dadurch ergibt.

Bei der Unendlich-Stellung ist die Blendenöffnung etwas größer als bei minimaler Nahdistanz. Die einzelnen Blendenabstufungen werden aber in beiden Fällen gleichmäßig abgestuft gebildet. So sind keine Belichtungsfehler zu erwarten.

Möglich ist, dass Aufnahmen einen Deut stärker belichtet werden in Unendlichstellung, da alle Blendenöffnungen etwas größer sind, aber das sollte nicht ins Gewicht fallen bei Negativfilm.

Die Kamera bekommt ja die vorgewählten Blendenwerte über eine Nocke am Blendenring übertragen und geht davon aus, dass die Blendenöffnungen dazu korrekt im Objektiv gebildet werden.

Wollte ich das korrigieren, müsste ich den Übertragungshebel biegen, aber mir ist eine stabile Verbindung über die Lötstelle lieber.


Anhang 145538

Eine der drei Stellschrauben für das Blendenregister.

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Reinigung und Montage der hinteren optischen Baueinheit


Anhang 145539

Anhang 145540

Anhang 145541

Beide Linsenflächen der Baueinheit sind fettig verschmiert.

Mit Isopropylalkohol kann ich den größten Teil der Verschmutzung beseitigen.

Da sich die Baueinheit nicht trennen lässt, kann ich Schmutz zwischen den Linsen nicht entfernen.

Aber das Ergebnis ist insgesamt zufriedenstellend :yes:

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Endmontage und Korrektur des Filtergewindes


Anhang 145542

Blendenring und -raste gereinigt und leicht geschmiert.


Anhang 145543

Zum leichteren Eindrehen der vorderen optischen Baueinheit trage ich etwas Ballistol Universalöl auf das Gewinde auf.


Anhang 145544

Mit dem Filterring-Schraubstock korrigiere ich den verbeulten Filterring so gut es geht.

Ein kleiner leichter Hammer kommt dabei ebenfalls zur Anwendung.


Anhang 145545

Die Gummierung des Fokusringes lässt sich mit einer starken und großen Pinzette am besten aufziehen.


Anhang 145546

Mit schwarzem glänzenden Lack bessere ich die blanken Stellen am Filtergewinde aus.


Anhang 145547

Anhang 145548

Anhang 145549

Neu machen konnte ich das Tele zwar nicht, aber dafür wieder in einen uneingeschränkt arbeitsfähigen Zustand bringen :spitze:

Hallo Andreas!

Zitat:

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Der Hebel zur Übertragung der Blendeneinstellungen, die über den Blendenring eingestellt werden, sitzt nur lose im Abdeckring des Blendenregisters.

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Wie man sehen kann, war der (wie meistens!) eingepresst.
Den kann man einfach wieder befestigen, indem man das Loch in dem er saß kleiner klopft, den Stift einsetzt und dann mit einer Stahlspitze die Stauchung verstärkt.

Übrigens lässt die Befestigung der Hinterlinsengruppe mit drei Schrauben den Schluss zu, dass die Linsengruppe zentriert befestigt werden muss. Es wäre sinnvoll gewesen, vor dem Losschrauben die exakte Position der Linsengruppe auf dem Befestigungsplatte zu markieren.

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Hallo Andreas!
Wie man sehen kann, war der (wie meistens!) eingepresst.
Den kann man einfach wieder befestigen, indem man das Loch in dem er saß kleiner klopft, den Stift einsetzt und dann mit einer Stahlspitze die Stauchung verstärkt.

Übrigens lässt die Befestigung der Hinterlinsengruppe mit drei Schrauben den Schluss zu, dass die Linsengruppe zentriert befestigt werden muss. Es wäre sinnvoll gewesen, vor dem Losschrauben die exakte Position der Linsengruppe auf dem Befestigungsplatte zu markieren.

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Dabei hilft auch eine https://de.wikipedia.org/wiki/Triebnietmaschine
(muß man ja nicht neu kaufen)

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Hallo Andreas!
Übrigens lässt die Befestigung der Hinterlinsengruppe mit drei Schrauben den Schluss zu, dass die Linsengruppe zentriert befestigt werden muss. Es wäre sinnvoll gewesen, vor dem Losschrauben die exakte Position der Linsengruppe auf dem Befestigungsplatte zu markieren.

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Aus diesem Grund siehst du den Markierungsstift mit Wolframkarbid-Spitze mit auf dem Bild.

Die Platte bietet übrigens keine Justierungsmöglichkeiten.

Drei Bohrungen, drei Schrauben, keine Möglichkeit, die Halterung in einer anderen Position anzubringen.

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Dabei hilft auch eine https://de.wikipedia.org/wiki/Triebnietmaschine
(muß man ja nicht neu kaufen)

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Oder gar nicht - wir arbeiten ja weiterhin auf dem Küchentisch und nicht in einer Feinmechaniker-Werkstatt :spitze:

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Hallo Andreas!
Wie man sehen kann, war der (wie meistens!) eingepresst.
Den kann man einfach wieder befestigen, indem man das Loch in dem er saß kleiner klopft, den Stift einsetzt und dann mit einer Stahlspitze die Stauchung verstärkt.

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Dabei hast du vermutlich das Problem, dass du die Position des Hebels nicht exakt bestimmen kannst, der muss absolut lotrecht stehen.

Mit der Lötung sollte es dazu dauerhafter sein.

Vielleicht ließe sich das auch kleben, aber da hab ich weniger gute Erfahrungen gemacht.

Gentlemen, ich schätze eure Hinweise, aber ich muss wieder darauf hinweisen, dass ich in einem häuslichen Setup mit Limits arbeite.

Der Küchentisch muss mit sparsamer Ausstattung auskommen, die anspruchsvollsten Werkzeuge sind die Lötstation und die beiden Dremel, Multimeter und Oszilloskop ausgenommen.

Jede Session muss auf- und dann wieder abgebaut werden am selben Tag.

Aus diesem Grund suche ich immer nach Lösungen, die einfach aber effektiv sind. Es ist ja ein Vorteil unserer Tätigkeit, dass viel Platz ist für neue und/oder kreative Wege und es selten nur eine Umsetzung alleine gibt, die zum Ziel führt.

Auch für unsere (auch externen) Leser, die vielleicht Lust bekommen, selbst tätig zu werden in einem ähnlichen Rahmen.

Daher bleiben besonders fortgeschrittene Arbeitstechniken und technische Hilfsmittel (insbesondere solche, die auch - vermeidbaren - Lärm erzeugen), ausgeschlossen.

Aber dafür ist das, was ich zeige, praktisch auch auf dem kleinen Klappschreibtisch im Wohnzimmer machbar - wenn dieser zur Verfügung gestellt wird von anderen ebenfalls Anspruchsberechtigten :lol:

Tja,

irgendwann kommt der Tag, an dem Du Dich im Viertel nach einer kleinen Werkstatt umsehen mußt ...

Gratulation zum Erfolg!

LG Jörg

Zitat:

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Zitat von Optikus64

Tja,

irgendwann kommt der Tag, an dem Du Dich im Viertel nach einer kleinen Werkstatt umsehen mußt ...

Gratulation zum Erfolg!

LG Jörg

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Danke!

Ich hoffe, die Küche trägt mich noch lange ;-)

Zitat:

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Zitat von Ando

Oder gar nicht - wir arbeiten ja weiterhin auf dem Küchentisch und nicht in einer Feinmechaniker-Werkstatt :spitze:

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Üblicherweise werden Triebnietmaschinen in einem aparten Holzkästchen geliefert. Zur Not kann man das nochmal schleifen und dann mit Schellack drübergehen. Zwischen den Einsätzen sind diese Kästchen auch zugeklappt eine Zierde für jedes Heim.

Der Clou an den Dingern ist die senkrechte Führung (die oftmals eine dritte Hand ersetzt) und die Vielfalt der Punzen (ein paar davon sind geradezu dafür gemacht, Stifte genau senkrecht in Platten einzunieten).

Hallo Andreas!

Zitat:

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Zitat von Ando

Die Platte bietet übrigens keine Justierungsmöglichkeiten.
Drei Bohrungen, drei Schrauben...

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Üblicherweise (wenn die drei Bohrungen symmetrisch alle 120° des Kreises sind) kann man den Linsensatz außer in der ursprünglichen auch in zwei anderen Positionen festschrauben.
Ebenso üblicherweise sind die Bohrungen in dem Linsensatz-Stück etwas größer als die Schrauben, die da durch gehen müssen => kleine Justagemöglichkeiten.

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Hallo Andreas!
Üblicherweise (wenn die drei Bohrungen symmetrisch alle 120° des Kreises sind) kann man den Linsensatz außer in der ursprünglichen auch in zwei anderen Positionen festschrauben.
Ebenso üblicherweise sind die Bohrungen in dem Linsensatz-Stück etwas größer als die Schrauben, die da durch gehen müssen => kleine Justagemöglichkeiten.

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Nichts dergleichen festgestellt. Außer, dass die Baueinheit beim Aufsetzen quasi einrastet und dann nicht mehr bewegt werden kann.

Aber ich kann mir das gerne beim zweiten 135er dann ansehen, wenn es auf den Tisch kommt.

Der Blick durch den Sucher zeigte keine Auffälligkeiten.

Abgesehen davon wurde das Objektiv bereits geöffnet und drin gewerkt, wie ich an Bearbeitungsmarken und losen Verschraubungen feststellen konnte. Offenkundig hatte der Vorbesitzer sich daran versucht und dann aufgegeben. Dh die Werksjustierungen sind damit bereits dahingegangen. Dankbar bin ich, dass die Justierung auf Unendlich, fixiert mit Klebeband, noch original ist.

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Üblicherweise werden Triebnietmaschinen in einem aparten Holzkästchen geliefert. Zur Not kann man das nochmal schleifen und dann mit Schellack drübergehen. Zwischen den Einsätzen sind diese Kästchen auch zugeklappt eine Zierde für jedes Heim.

Der Clou an den Dingern ist die senkrechte Führung (die oftmals eine dritte Hand ersetzt) und die Vielfalt der Punzen (ein paar davon sind geradezu dafür gemacht, Stifte genau senkrecht in Platten einzunieten).

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Ich hab schon drei hübsche Holzkästchen, in denen einst Sachertorte und Lübecker Marzipan ausgeliefert wurde und die jetzt Schreibzeug und Kleinchemie beherbergen.

Wenn ich häufig etwas zu vernieten habe, ist das sicher sinnvoll.

Da ich aber das konkrete Problem zufriedenstellend mit dem Lötkolben lösen konnte, müssen noch weitere neun Fälle dazukommen, bevor ich hier noch ein weiteres Werkzeug in den übervollen Werkstattwagen stopfe.

Noch besser wäre jedoch ein originales Ersatzteil, um endlich auch einmal den Komfort eines Servicetechnikers mit sortiertem Lager genießen zu können und nicht an Alternativlösungen basteln zu müssen, so anregend das auch ist.

Bei den mechanischen Übertragungen im Blendenwerk staune ich immer wieder, wie pfiffig und präzise das angelegt und umgesetzt wurde. Da gibt es praktisch keine Toleranzen, wenn es zB um die Bildung der Blendenöffnungen geht. Einfach einen Stift wieder in sein Loch in einem Ring einzusetzen genügt nicht, wie ich in diesem Projekt erfahren habe. Schon geringste Abweichungen vom Sollwinkel machen sich bemerkbar. Da hätte ich lieber ein heiles Teil aus einem anderen Objektiv zum tauschen.

Ein baugleiches Exemplar, das ebenfalls eine starke Verschmutzung der hinteren Linsen und Fungus in der vorderen optischen Baueinheit zeigt, habe ich eben geöffnet.

Hier interessiert mich besonders die von Michael angesprochene Montage der hinteren optischen Baueinheit.

Ich möchte klären, ob diese über ihre drei Befestigungsschrauben justiert werden kann.


Anhang 145565

Anhang 145566

Anhang 145567

Anhang 145568

Anhang 145572

Position und Verschraubung


Anhang 145569

Anhang 145570

Anhang 145571

Demontiert


Anhang 145573

Anhang 145574

Eingesetzt/versetzt ohne Verschraubung


Fazit

• Auch ohne Verschraubung kann die Einheit horizontal nicht bewegt werden.
• Alle Schrauben sitzen ohne Spiel in ihren Bohrungen.
• Es ist auch keine vertikale/diagonale Verstellmöglichkeit für mich zu erkennen.
• Bestenfalls kann die Baueinheit über eine Lockerung der Schrauben minimal aus der optischen Achse gebracht werden - wenn das Sinn ergibt?

Anhang 145575

Fungus


Anhang 145576

Schneideritis wie aus dem (ungeschriebenen) Lehrbuch ;-)


Anhang 145577

Servicefreundlich

Ich wäre mal neugierig zu erfahren, was Minolta da gemacht hat damit die 2,8/135 "immer" so eine zerdergelte hintere Linsengruppe haben. Das ist ja kein Einzelfall.

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Ich wäre mal neugierig zu erfahren, was Minolta da gemacht hat damit die 2,8/135 "immer" so eine zerdergelte hintere Linsengruppe haben. Das ist ja kein Einzelfall.

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Ich hab davon einige, aber bis auf die Schneideritis bei einem sind alle sauber.

Ich denke, da muss einer der Vorbesitzer etwas damit angestellt haben.

Vielleicht ein Reinigungsversuch der Linsen mit Bratenfett? :devil:

„Schneideritis“

https://www.olypedia.de/index.php?ti...itis%20genannt.


„Repair: “Shneideritis” & Edge Separation“

https://richardhaw.com/2016/11/12/re...ge-separation/