Arca Swiss Monoball - Klemme versagt...

Hallo in die Runde,

gerade erfasst mich eine gewisse Ratlosigkeit:

Ich nutze für schwere Teleobjektive auf meinem Manfrotto 161MkII einen Arca Swiss Monoball. Darin läuft, zwecks Balancieren, eine Mengs-Arca-Schiene auf der dann das Objektiv verschiebbar aufgesetzt ist. Soweit so gut.

Heute rutscht mir das 400er Pentax samt 1Ds auf einmal entgegen, langsam, aber es rutscht. Also alles was sonst Arca heißt rausgekramt - hält nicht mehr richtig fest. Rein optisch legt sich die Klemme an die Schiene/Spannplatte an und man kann die Schraube auch richtig anziehen, wie immer. Nur es hält eben nicht.

Leider gibt's die Klemme nicht als Ersatzteil, gibt es einen Fix für das Problem?

Ich hätte mal provisorisch zwei dünne Metallstreifen auf den Klemmenboden getaped, damit in der Klemme mehr Spannung aufgebaut wird, aber ob das eine gute Idee ist?

LG
Jörg

Anhang 142993

Situation

LG Jörg

Hallo Jörg,

ich habe noch nicht verstanden, welche Klemme auf deinem Foto rutscht.

Direkt die Klemme des Monoball, also die unterste.

Ich habe die lange Schiene auf andere Stative geklemmt, das geht. Und der Objektivschlitten oben ist auch bombenfest.

Arca bietet zwar Ersatzteile an, die Klemme, die mit einer Sechskantschraube befestigt ist, aber leider nicht.

(Die Linearführung, die man auf der langen Schiene sieht trägt in Kürze eine Schelle, die den Vordertubus des Objektivs führt, da noch ein Motorfokus daran kommt. Also nicht wundern)

LG Jörg

Moin.

Der Monoball sieht, von den Abnutzungen her gesehen, schon nach älterem Datum aus. Evtl. ist die Stellschraube / Spannschraube der Arca Swiss Klemme einfach abgenutzt an der Gewindespitze oder das Gewinde hat über die Zeit mittlerweile mehr Spiel? Dann könnte sie die Anpresskraft nicht mehr aufbringen, weil der Weg fehlt.

Läßt sich den die Klemme nicht am Hals des Balls austauschen? Meist sind die doch mit einer Senkkopfschraube nur aufgeschraubt. In dem Fall würde ich einfach die Klemme tauschen.

Moin,

ja, der "Ball" ist schon älter, die Klemme wird von einer abgeflachten Sechskantschraube gehalten, kann man auch abnehmen, kein Thema, nur die Klemme gibt's nicht als E-Teil. Daher die Idee mit dem Unterfüttern, damit würde die Klemme wieder "enger" ... Mal sehen was der Baumarkt so bietet (Messing, 0,5mm)...

LG
Jörg

Zitat:

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Zitat von Optikus64

nur die Klemme gibt's nicht als E-Teil.

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Aber doch von anderen Herstellern wie Sand am Meer...

So einfach ist das nicht, die Klemme paßt exakt auf die Aufnahme des Balls - da kann man nicht einfach irgend ne Arca-Klemme draufsetzen. Darauf wäre ich dann aller Wahrscheinlichkeit schon gekommen ... :noe:

Verstehe ich nicht. Ich habe auch einen alten Monoball. Der hat einen flachen Teller, auf den jede Art von Klemme draufpasst.

Moin,

der Teller ist bei meinem nicht drauf... - auch kein Gewinde. Der wurde mit der Klemme so gebaut.

Anhang 143028

LG
Jörg

Zitat:

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Zitat von Optikus64

der Teller ist bei meinem nicht drauf... - auch kein Gewinde. Der wurde mit der Klemme so gebaut.

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Also einer von uns beiden steht auf der Leitung...

Der Teller bei meinem ist doch auch nur aufgeschraubt, wobei die Schraube halt keinen Kopf hat und durch den Teller durchgeht. Ich sehe immer noch keinen Grund, warum Du da keine beliebige andere Klemme montieren kannst? Eventuell musst Du eine Schraube mit einem kleineren Kopf kaufen, damit die in der anderen Klemme passt (meist wird eh ein passende mitgeliefert).

Zitat:

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Zitat von XxxxxX

Also einer von uns beiden steht auf der Leitung...

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Der schlimmste Vorwurf, den man einem Elektrotechniker machen kann :lolaway:

:run:

Moin,

ne ne :lolaway::lolaway::lolaway:, Andreas, man muss das nur auseinander gehabt haben dann klärt sich das:

Der "Fuß" der Klemme (also das Teil dass an der Kugel sitzt) paßt oben in das Gegenstück an der Klemmschiene, so dass formschlüssig Verdrehsicherung gegeben ist. Das ganze wird dann von der Sechskantschraube gehalten.

Grundsätzlich könnte man schon eine x-beliebige andere Klemme aufsetzen (eine passende Schraube sollte das Problem nicht sein), z.B. eine von TeleskopService die sowohl GP-Schiene als auch Arca klemmen kann, dann muss man sich aber überlegen wie man verhindert dass sich die dreht, wenn ein schweres Tele drauf sitzt. Und schwer sind ggf. > 10kg unter Umständen mit steilem Elevationswinkel.

Insofern ist der vorgebrachte Einwand ja berechtigt, nur bin ich da noch nicht. Ich habe Arca angeschrieben in wie fern man Ersatz bekommt, dann besorge ich mit kommende Woche zwei dünne Messingstreifen im Modellbaugeschäft, die werden doppelseitig aufgetaped, mal sehen was das bringt, wenn das alles nicht erfolgreich ist wird eine von TeleskopService vorsorglich georderte Ersatzklemme montiert. In der neuen Astro-Standardfarbe rot :autsch:.

Anhang 143052

Das mittlere Gewinde muss ggf. angepaßt und mit dem Senker behandelt werden. Die Sicherung wird dann Loctite rot übernehmen...

Der Grund für die mangelnde Spannkraft ist auch gefunden: Offenbar habe ich eine Schiene die deutlich dicker ist als die "normalen" Arca-Schienen, und habe beim Anziehen derselben mit dem Pentacon 5.6/500 darauf die Klemmleiste leicht deformiert.
Sie steht etwas höher als die anderen Arca-Klemmen die ich habe. Damit fehlt die Andruckkraft um eine eingelegte Schiene zu halten. Daher meine Hoffnung, dass mit einer metallischen Unterlage das Thema gefixt ist. Eine ausreichende Überdeckung ist immer noch gegeben, so dass nichts aus der Klemme springen kann, es sei denn diese würde völlig versagen.

Wie wäre es wenn du statt den Messingstreifen einfach deine Klemme auseinander schraubst und an den beiden äußeren Kanten der Nutenführung und von der Feder einfach je ca. 0,5mm mit einer Feile/Schmirgelleinen auf Tischplatte gelegt wegnimmst.
Auch wage ich zu bezweifeln, das man mit der kleinen Rändelschraube genug Kraft erwirken kann um >10kg Gewicht absolut positiv zu fixieren - da man die Schiene ja nicht dauern hin und her montiert würde da eine Inbusschraube mit passendem Gewinde bestimmt mehr Sinn ergeben.
Alupaste beim Gewinde nicht vergessen - das frißt sonst gerne.

Eine noch bessere Alternative : einen Stehbolzen mit Loctite hochfest einkleben und dann ne Uschi(Unterlegscheibe) samt Mutter auf der Klemmseite verbauen - dann ist das komplette Gewinde beidseitig aus Stahl - ein Alugewinde leiert leider schnell aus weil es nach mehrmaligem/wiederholtem festspannen deformiert.
Wird dir jeder bestätigen der mal High Performance Käfer Motoren gebaut hat - dort werden als erstes ALLE Alugewinde mittels eigeklebten Stehbolzen oder eingeklebten Stahl-Gewindeeinsätzen eliminiert.

... oder bei einem Bekannten auf die Werkzeugfräse spannen - das wäre auch noch eine Alternative.

Das auseinanderpfriemeln der Schraubenausdrehsicherung steht dem derzeit noch entgegen - ich versuchs von einfach nach kompliziert.

Die Idee mit der Nachbearbeitung kam mir auch, dann würde der Stellweg etwas größer. Das Schraubgewinde läuft in einer eingesetzten Stahlmutter - das ist schon Schweizer Machart. Und die Rändelschraube reicht - wenn alles ok ist, auch bei weit mehr als 10kg für Erdbeben Richterskala 10+ oder ne mittlere Brontosaurusherde im Vollgalopp... - aber die Idee mit der Inbusschraube/Innenvielzahnschraube nehme ich auf, da es sein kann, dass das Ding in den Publikumsbetrieb muss und da sind angriffelbare Schrauben Murks.

LG
Jörg

Na dann ist es ja gut, wenn dort schon ein Gewindeeinsatz verbaut wurde.
Habe selbst kein Arca Swiss - aber 3 Kugelköpfe von Schiansky ( 2 mal mit Panorama Grundplatte - einmal ohne) - allerdings nicht in der 10kg Klasse, eher so die Hälfte davon.
Die haben keine Rändelschraube zum fixieren der Kugel - sondern einen Hebel der von unten via Excenter hochdrückt.
Bin ein absoluter Fan von den Kugelköpfen - obwohl bei sehr langen Brennweiten oder auch im Makrobereich oft so ein sündhaft teurer Manfrotto Getriebekopf eher das Gelbe vom Ei ist.
Leider mit 200 Takken und aufwärts nicht grade als "nebenbei kurz mal erschwinglich" einzuordnen.

Zitat:

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Zitat von Optikus64

Der "Fuß" der Klemme (also das Teil dass an der Kugel sitzt) paßt oben in das Gegenstück an der Klemmschiene, so dass formschlüssig Verdrehsicherung gegeben ist.

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Ok, das mit der formschlüssigen Verdrehsicherung hat meiner nicht. Der läuft oben konisch zu und endet sozusagen in einem kleinen runden Teller, der etwa den dreifachen Durchmesser des Schaftes hat. Da hat Arca später offensichtlich nochmal optimiert.

Moin,

da gibt's wohl mehrere Methoden, ganz neu ist eine Art Spezialverschluß, sah ich dieser Tage in Köln beim Dealer meines Vertrauens am Neumarkt, aber die Neuteile in der Größe wie mein alter sind aberwitzig teuer, da bekommt man schon einen sehr guten Fluidkopf für, und der ist noch flexibler einsetzbar. Gebraucht hat man dann schon einen Vinten Vision 10. Und das ist dann erste Sahne.

LG
Jörg

Würde behaupten das man in der Vinten Preisklasse den Hobbybereich definitiv verlassen hat - also den welcher sich "Joe Normalbürger" noch leisten kann/will.
Da sieht dann eine popelige EOS auch nicht standesgemäß drauf aus - dann eher ne Alpa, Hasselblad oder ne 45MP Leica.
Hätte natürlich auch lieber ne Vincent Black Shadow oder ne Brough Superior - fahre aber immer noch meine alte Shovelhead.