Know how stirbt aus?! Was tun bei abgeschalteten Internetseiten?

Hi,

ich habe gestern nach einer Internetseite gesucht, die ich vor einigen Jahren mal gefunden habe. Da war unter anderem beschrieben, wie man bei einer Praktica BX den Spiegel auf unendlich abgleicht, und wie man an einer Praktica BC1 das leidliche Schalterproblem behebt wegen dessen viele Praktica BC1 Gehäuse ständig Strom ziehen, solange der Wahlschalter nicht auf B (!, d.h. bei Blitz zieht sie Strom, obwohl das die einzige Einstellung ist, wo sie ohne Strom funktionieren sollte) eingestellt ist.

Leider erinnere ich mich nicht an den Namen der Webseite. Jetzt finde ich sie auch über https://web.archive.org/ nicht.

Bei der Gelegenheit ist mir auch aufgefallen, dass andere Internetseiten, an deren Namen ich mich erinnere, schon nicht mehr wirklich online sind und daher von Google nicht mehr gern gefunden werden, wie z.B. http://praktica-b.org/ . Hier scheint langsam die Überalterung der Praktica Sammler zuzuschlagen.

Was tun? Kann man auch google Suchen in der Vergangenheit durchführen? Oder ist es sinnvoll eine Liste von relevanten Seiten anzulegen, damit sie später über http://web.archive.org wieder gefunden werden können?

Viele Grüße
Andreas

Mit

Code:

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wget -r

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kannst du dir Webseiten komplett auf deinen Rechner laden und dann lokal anschauen. (Hinweis: Wenn der Website-Ersteller gepfuscht hat und die Seiten nicht relativ verlinkt, muss man eventuell nacharbeiten).
Bei dynamisch erzeugten Seiten funktioniert das nicht unbedingt. Aber viele dieser Hobby-Seiten sind recht statisch.

Wirklich unverzichtbare Seiten können auch als PDF gespeichert werden.

Oder - klassisch - durch den Drucker gehen.

Die Herausforderung ist dann, die Ausbeute so zu archivieren, dass noch etwas gefunden werden kann.

webarchive erfasst nicht immer sämtliche Siteinhalte.

Ich verwende Bookmarks im Brower. Dann hat man den Namen der Website und kann sie bei Bedarf (die Seite wurde gelöscht oder alte Version) über web.archive.org lesen.

Zitat:

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Zitat von Ando

webarchive erfasst nicht immer sämtliche Siteinhalte.

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Ist dem so? Ich habe bisher alles auf archive.org gefunden - wobei ich bisher auch kaum Bedarf hatte.

Zitat:

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Zitat von ropmann

Ist dem so? Ich habe bisher alles auf archive.org gefunden - wobei ich bisher auch kaum Bedarf hatte.

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Durchaus - zB fand ich von meiner eigenen aufgelassenen Website nur mehr Fragmente.

Die Wayback Machine findet nicht immer alles und bei dynamischen (aka modernen) Pages hat sie eh keine Chance. Auch folgt sie nicht jedem "binary" File, sprich, Bilder oder Programme, auch PDFs etc. werden nicht immer erfasst.

Wer kein Freund der Command Line ist, mag dieses Tool nutzen:
https://www.httrack.com/

Hier noch zwei Treffer zum Thema, mehr gibt es bei der Suchmaschine der Wahl:
https://www.guru99.com/best-internet...ernatives.html
https://kinsta.com/blog/archive-a-website/

Larry says: Save early, save often

Hi,
ich habe mich ein wenig gespielt. Einige Seiten, z.B. Objektivseiten bei prktica-b.org finde ich nicht mehr. Da funktionieren die Links nicht und keine Ahnung wie man da ran kommt.

In der Praxis werde ich wohl das wesentliche in Zukunft in pdf Dateien drucken und hoffentlich so speichern, dass ich es wieder finde. Und hoffentliche reichen meine Zwei Backupplatten an zwei unterschiedlichen Orten, dass es nicht verlorenn geht...

Beim Fotokram verwende ich manchmal Youtube Videos; wie geht man mit denen um? Besteht die Gefahr, dass Youtube Videos wieder verschwinden? Falls ja, wie könnte ich z.B. das hier sichern:

https://www.youtube.com/watch?v=N3ut9iQpzvc

Würde da nicht ein Bedarf für viele bestehen, dass es Sinn macht das zentral zu sichern?

Viele Grüße
Andreas

Zitat:

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Zitat von pandreas

wie könnte ich z.B. das hier sichern:

https://www.youtube.com/watch?v=N3ut9iQpzvc

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ZB damit:

The most popular Free YouTube Download (2022 UPDATED) (dvdvideosoft.com)

Recht gut finde ich diese Browser-Erweiterung für Chrome und Firefox:
https://www.downloadhelper.net/

Zitat:

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Zitat von pandreas

Hi,
... Besteht die Gefahr, dass Youtube Videos wieder verschwinden? Falls ja, ...

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Ja. Das passiert öfter mal.

Manche Kanäle werden wegen Urheberrechtsverletzungen (z.B. bei der Begleitmusik oder weil sie fremde "Filme" hochladen) dichtgemacht, andere verlieren das Interesse und melden sich ab.

"youtube downloader" ist der Begriff für die google-Suche nach dem jeweils aktuellen Tool.

Zitat:

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Zitat von pandreas

Hi,
ich habe mich ein wenig gespielt. Einige Seiten, z.B. Objektivseiten bei prktica-b.org finde ich nicht mehr. Da funktionieren die Links nicht und keine Ahnung wie man da ran kommt.

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Im Kalender etwas zurückgegangen, am 2016 04 01 ist sie noch da:
https://web.archive.org/web/20160401032952/http://www.praktica-b.org/

Danke für die Tools. Ich fürchte da muss ich mir mal Zeit nehmen. Das Plugin speichert warum auch immer Javascript (js) Dateien, mit denen ich dann nicht viel anfangen kann. Das andere macht viel Druck es zu kaufen. Letztlich ist dann noch immer das Problem, was man sinnvoll privat runterlädt, und dass manche, die das in 10 Jahren vielleicht brauchen, es heute noch nicht wissen, dass sie es brauchen.

Wie sähe es aus hier im Forum Sicherheitskopien zu deponieren? Ich würde da für den Fall der Compurvideos durchaus Chris Sherlock fragen, ob er da einverstanden wäre, bzw. ob und wie er sicherstellt, dass ihn seine Videos überleben.

Viele Grüße
Andreas

Vielen Dank für euren input!

MAn sollte Webarchiv unterst



















man sollte webarchiv unterstützen, ohne geld kann es nicht weiterleben

p.

Zitat:

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Zitat von pandreas

Danke für die Tools. Ich fürchte da muss ich mir mal Zeit nehmen. Das Plugin speichert warum auch immer Javascript (js) Dateien, mit denen ich dann nicht viel anfangen kann. Das andere macht viel Druck es zu kaufen. Letztlich ist dann noch immer das Problem, was man sinnvoll privat runterlädt, und dass manche, die das in 10 Jahren vielleicht brauchen, es heute noch nicht wissen, dass sie es brauchen.

Wie sähe es aus hier im Forum Sicherheitskopien zu deponieren? Ich würde da für den Fall der Compurvideos durchaus Chris Sherlock fragen, ob er da einverstanden wäre, bzw. ob und wie er sicherstellt, dass ihn seine Videos überleben.

Viele Grüße
Andreas

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Da hätte ich urheberrechtliche Bedenken.

Zitat:

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Zitat von ropmann

Im Kalender etwas zurückgegangen, am 2016 04 01 ist sie noch da:
https://web.archive.org/web/20160401032952/http://www.praktica-b.org/

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Hi,

wenn man dort auf Kameras klickt und dann hier

https://web.archive.org/web/20191117...id=5&Itemid=54

auf Kameras manuelle & automatische Verschlusszeit

und dann dort

https://web.archive.org/web/20190608...layout=default

auf B200 1.Version

dann geht der Link erst mal ins Leere. Das ist mir bei archive.org schon öfter passiert.

Konkret bei praktica-b.org kommt man weiter, wenn man auf der Einstiegsseite oben auf SiteMap klickt; dann kommt diese Seite:

https://web.archive.org/web/20191117...omap&Itemid=63

Dort scheinen alle Links zu funktionieren. Apropos Links. Wenn man sich z.B. hierher durchklickt:

https://web.archive.org/web/20170505...nksd&Itemid=48

dann sehe ich an den Links nicht, wohin die gehen und funktionieren tun sie auch nicht. Es ist also schon ziemlich wacklig, wenn sich auch einiges findet.

Viele Grüße
Andreas

Zitat:

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Zitat von RetinaReflex

Da hätte ich urheberrechtliche Bedenken.

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Nun, mit seiner Zustimmung sollte das doch kein Problem sein, oder?

Früher zu Zeiten von Büchern war die Datensicherheit einfach... ...die Uni- und Staatsbibliotheken haben sich darum gekümmert...

Viele Grüße
Andreas

Zitat:

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Zitat von pandreas

Nun, mit seiner Zustimmung sollte das doch kein Problem sein, oder?

Früher zu Zeiten von Büchern war die Datensicherheit einfach... ...die Uni- und Staatsbibliotheken haben sich darum gekümmert...

Viele Grüße
Andreas

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Mir geht es um die generelle Konservierung von Webarchiven und ähnlichem. Was du auf deinen Rechner lädst im Sinne einer Vervielfältigungshandlung, ist zumeist von dem Rechtfertigungsgrund der Privatkopie gedeckt, auch ohne ausdrückliche Einwilligung.
Das deponieren bzw. die Handlung des öffentlichen Zugänglichmachen im Forum jedoch nicht mehr. Hier bräuchte man also eine Einwilligung.
Das wird aber schnell unübersichtlich und ist mir Arbeit verbunden.
Sagen wir du hast die Zustimmung erhalten. Dann muss sich das Forum darauf verlassen und das wäre töricht, da das Forum als solches haftbar gemacht werden kann im Sinne der Providerhaftung (Content oder zumindest Host Provider).

Die Einwilligung müsste als eher gegenüber dem Forum bzw ggü. dem Betreiber (Henry) erfolgen.
Das ist alles wenig praktikabel und ein enormer Aufwand. Am sinnvollsten wäre nicht, wenn der Urheber hier selber seine Inhalte zur verfügung stellt.


LG
Nils

Wobei auch der Speicherplatz auf dem Server zu berücksichtigen ist.

Bei Videos kommen schnell etliche Gigabyte zusammen.

Zitat:

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Zitat von pandreas

..Oder ist es sinnvoll eine Liste von relevanten Seiten anzulegen, damit sie später über http://web.archive.org wieder gefunden werden können?

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Ich hatte mir vor ~15 Jahren paar Seiten abgespeichert, weil das Phanömen auch da schon existierte. Aber ich fürchte, das ich die inzwischen auf irgendwlechen Festplatten verloren habe.
Das selbst abspeichern, und diese Daten auch noch sichern ist der sicherste Weg.

Das Webarchiv speichert nicht alle existierenden Seiten, und nicht alle Inhalte auf den Seiten. Und stand glaube ich vor kurzem vor dem Aus, aufgrund von Rechtsstreitigkeiten, Finanzielle Probleme könnten auch kommen.
Ein Weg zur Informationsfindung, z.B. bei Dir die ehemalige URL der Webseite, wären Linksammlungen, Foren, Facebookgruppen mit dem Thema.
Bei meiner Foto-Bastel Linkseite schmeiße ich ncith merh erreichbare WEbseiten aus dem Grund ungern raus, um Anhaltspunkte zu liefern. Davon abgesehen, habe ich die schon vieleJahre nicht gepflegt :-)