Tair 33 4.5/300mm - Stativanschluß

Hallo,

ich habe das Objektiv ein wenig hergerichtet für den bevorstehenden Test, dabei fiel mir auf, dass der Stativanschluß schräg zum Indexstrich steht. OK, lt. Beschreibung im Web ist der Anschluß rotierbar. Aber wie? Das sitzt alles rappelfest. :gaga:

Anhang 140119

Der Stativanschluß ist offenbar mal ersetzt worden, die Schrauben sind aber an der richtigen Stelle und Anordnung, insofern ist das zwar eine Auffälligkeit, aber nichts grundsätzliches. Vor allem beantwortet es nicht die Frage, wie man den breiten Metallring ver- und entiegelt.

Und ich finde nirgendwo das Manual dazu, damit ich nachlesen kann wie man das entriegelt.

Kann mir jemand helfen?

Lieben Dank!

LG Jörg

Der Ring um den Stativanschluss ist geriffelt. Kann man dort via Drehung lösen?

Moin,

das Ding ist eine Metallscheibe, die mit 4 Schrauben im Tubus befestigt ist. Angeblich soll der breite Metallring auf dem sie sitzt, 360° drehbar sein. Ich hatte den breiten gerändelten Teil hinten im Verdacht ein Klemmring zu sein, er weist auch Abgriffspuren auf, aber auch den bekomme ich nicht bewegt (Auch mit der Kobrazange nicht). Wenn man unter die Scheibe leuchtet sieht man, dass dort mal der original konische Unterbau des originalen Anschlußes saß, warum der ersetzt wurde ist die Frage. Möglicherweise wurde das Gewinde beschädigt und man hat die Sache mit einer neu gedrehten Scheibe gelöst. Oder man wollte eine größere Auflagefläche...

In dem breiten Ring sitzen drei Madenschrauben, von denen eine leider totgedreht ist, da schaut einen nur ein blanker strukturloser Kopf an, sonst hätte ich die mal gelöst und gesehen ob man den ab bekommt, aber das scheidet ja damit auch erstmal aus, ich bräuchte dann eine Quelle für so kleine Schräubchen. Und ne Idee wie man die kaputte Schraube rauskriegt, die sitzt tief drin und ich wollte das Objektiv nicht verschandeln.

LG Jörg

Ich vermute, dass diese geriffelte Scheibe die als Stativgewinde dient nicht original ist und bei ihrer Befestigung Schrauben bis in den inneren Tubus gedreht wurden, so dass sich der nicht verdrehen lässt.
Demontiere doch mal diese Scheibe!

Vielleicht hilft das hier zum Tair 3 weiter, so im Sinne von Familien-Ähnlichkeit:
http://forum.mflenses.com/tair-3-300...de-t27056.html

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Ich vermute, dass diese geriffelte Scheibe die als Stativgewinde dient nicht original ist und bei ihrer Befestigung Schrauben bis in den inneren Tubus gedreht wurden, so dass sich der nicht verdrehen lässt.
Demontiere doch mal diese Scheibe!

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Anhang 140125

Hallo,

da bin ich inzwischen auch, ich bau das Teil mal ab, dann kann ich auch den Gammel darunter beseitigen. Vielleicht hat er die original-Schrauben recycelt, und die waren zu lang. Sorry für das Murks-Bild, man erkennt die helle Schraube die durchgeht, mein Handy bringt das nicht hin :donk

LG Jörg

Zitat:

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Zitat von Bessamatic

Vielleicht hilft das hier zum Tair 3 weiter, so im Sinne von Familien-Ähnlichkeit:
http://forum.mflenses.com/tair-3-300...de-t27056.html

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Moin,

yep, da ist einiges ähnlich, aber der "Foto-Sniper" hat einen komplett anderen Tubus. Ich Versuche mal an die Anleitung des Tair-33 zu kommen, ich habe den Original-Köcher nicht dabei, da stecken normalerweise noch Filter im Köcher-Deckel und die Anleitung, aber das wird sich zeigen. Ich gehe erstmal wie Michael davon aus, dass das mechanisch ist. Der Original-Konus ist dicker, es kann gut sein dass die Schrauben auf den Innentubus drücken und den Ring damit festsetzen. So macht das keinen Sinn, denn die Angabe, dass der Stativring rotierbar ist, steht an mehreren Stellen, auch auf russischen Seiten, (mit Google-Translator).

LG Jörg

Hallo,<br>
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habe versucht die Scheibe zu demontieren, 2 Schrauben lassen sich lösen, zwei sitzen so fest, dass sie selbst mit einem abgewinkelten Schraubendreher nicht bewegt werden können, eher geben die Schraubenköpfe nach. Also hat das erstmal so gewonnen wie es ist, wenn die Linse "performt" und nutzbar ist, muss man da nochmal ran. Ich hoffe nur, dass der Tubus nicht so verspannt ist, dass die Optik leidet. Auf jeden Fall deckt sich das mit Michaels Vermutung, selbst wenn die Schrauben passen ist das viel zu fest angezogen. Aber das muss man abwarten bis der Adapter da ist und man es testen kann.<br>
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Ich schreibe mir schonmal "Inbus-Schrauben" auf die to do Liste... Die, die ich raus bekommen habe, sind schon so verformt, dass sie auf jeden Fall getauscht werden. Der Typ hat das angeknallt dass es nicht mehr schön ist. Da werden nur Kälte/Wärme im Wechsel helfen, da auch alles voll Farbe ist.<br>
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Wir werden sehen, sprach der Blinde.<br>
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LG<br>
Jörg

Hallo Jörg!

Zitat:

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Zitat von Optikus64

2 Schrauben lassen sich lösen, zwei sitzen so fest, dass sie selbst mit einem abgewinkelten Schraubendreher nicht bewegt werden können, eher geben die Schraubenköpfe nach.

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Da kommen wohl linksdrehende Spiralbohrer in Frage, wie ich sie mir letztes Jahr gekauft und gleich danach auch eingesetzt habe.

Moin,

das wär ne Idee. Muss ich mal bei meinem Werkzeughändler nachfragen, möglichst kurz und HM. Den Rest könnte man dann mit Schraubenausdrehern hinkriegen, die Schrauben sind groß genug.

LG Jörg



*Gagmode ON" - dann Linksgewinde reinschneiden, Linksgewinde-Sechskantbolzen reindrehen und mit Schlagschrauber im Linkslauf lösen - *OFF*

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Da kommen wohl linksdrehende Spiralbohrer in Frage, wie ich sie mir letztes Jahr gekauft und gleich danach auch eingesetzt habe.

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Davon hatten wir es kürzlich, nur finde ich den Thread mit Links zu diesen speziellen Bohrern nicht mehr.

Moin,

ich frage meinen Händler, das sollte das geringste Problem sein.

WENN das Objektiv ansonsten in Ordnung ist, kommende Woche kommt der Adapter wenn's klappt von Hartblei, dann kommt es auf's Stativ und dann wird erstmal ne Blendenreihe durchgetestet ob alles funktioniert, danach geht's dann an dieses Problem. Der Anschluß sitzt ca. 10 - 15° schief, wenn ich es, was die Idee war auf eine Schiene setze, sollte das bereinigt sein.

Streulichtblendenadapter kriege ich auch (Ring E88 -> E95, leider kommt der erst später aus USA), dann kriegt es anstelle des Ministreulichtblendchens das man ausziehen kann eine Blende aus der DDR vom Sonnar, da habe ich noch welche, das ist dann erstmal besser, zumal die eingebaute Blende sehr lose ist und keinen Schutz bietet.

Insgesamt nachdem es jetzt sauber ist und sich auch so anfaßt, macht es einen guten Eindruck. Innen ist etwas Staub, das ist in Ordnung.

LG Jörg

Hallo,

kurze Recherche:-> https://www.gewindebohrer-shop.de/sp...RoC-aMQAvD_BwE

Suchwort ist "Linksbohrer"

Ich frage aber dieser Tage mal in meinem Fachgeschäft nach, ich hätte die dann gerne in Kurz und mit 60°-Anschliff - damit sie besser zentrieren. Sowas gibt's garantiert. Ausdreher hab ich noch, sonst gibt's sowas im Web auch als Set.

LG Jörg

Moin,

ich bin etwas weiter - Lösen der Schrauben bringt nix. Außer dass man an den Schmodder ran kommt.

Anhang 140765

Ich hab mir mal ein Original-Foto besorgt, man erkennt, dass an dem Stativstutzen selbst nichts zu drehen ist. also muss der hinterste Rändel ein Vorschraubring sein. Und der sitzt bei mir bombenfest. Das wird lustig...

LG
Jörg

Zitat:

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Zitat von Optikus64

Und der sitzt bei mir bombenfest. Das wird lustig...

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Hast Du schon einen Deckelöffner versucht? Ich habe mit einer Baby Boa Constrictor in ähnlicher Lage Erfolg gehabt. Ein sog. Gurtschlüssel oder auch Bandschlüssel.
https://www.amazon.de/B%C3%B5a-BOABA.../dp/B00096JDJY

Oder hier als Kanisteröffner:
https://www.orthobedarf-roeder.de/ch...anisteroeffner

Oder hier als Multi-function Rubber Band Wrench Adjustable Bottle Opener Auto Repair Filter Tool for Any Shape of Torque Wrench Car Tools
https://www.aliexpress.us/item/2255799991100557.html

Moin,

noch nicht, Filterbandschlüssel hab ich besorgt, eine richtig große Cobra-Zange habe ich, da kommt auch Gummi rein, das sollte dann für ausreichend Kraft sorgen. Ich baue aber auf jeden Fall den Stativschnülps nochmal ab, damit der nicht eventuell doch irgendwo drückt. Frau als Gegengewicht auf der einen Seite, Papa auf der anderen Seite, das ist erstmal der Plan.

-> https://www.youtube.com/watch?v=yfjYNFHJFbA ... :spitze:

LG
Jörg

Ich habe auch meine Frau zu Hilfe genommen, die GeLi von einem abgestürzten Pentacon 300mm musste ab, da waren es dann zwei solche Boas. Leider konnte ich die Blendenlamellen nicht einfach so sortieren, wie auf Youtube gezeigt und zu Volldemontage hatte ich keinen Mut.

Moin,

dann zu Olbricht nach Görlitz, die fixen das. Für DDR-Linsen ist das eine sichere Burg.

LG
Jörg

Danke, ist bekannt und mit einer weitaus edleren Linse (Carl Zeiss Jena Prakticar 20mm f2.8) auch schon probiert. Mein Problem sind die prohibitiv teuren Kosten des Postversands zwischen D und CH. Aber das kommt dann schon noch dran.

Moin,

das hatte ich nicht vor Augen, ja, das ist schon speziell. Aber die Werkstätten sind auch echt selten geworden.

LG
Jörg

Zeige uns für bessere Ferndiagnosen doch bitte nochmal Nahaufnahmen der neuralgischen Punkte.

Anhang 140771

Anhang 140770

Wo sind "Nähte" (kann man einen Ring vom anderen Unterscheiden), wo sind "Nuten" um im Werk einen Schlüssel / ein Spezialwerkzeug ansetzen zu können, was sind das für kleine Löcher? Eingriffe für einen Schlüssel oder stecken da Maden ("Gewindestifte") drin?

Moin,

wird die nächsten Tage erledigt!

Vitaly von Hartblei macht sich auch mal schlau...

LG
Jörg

So,

ich habe mit Bordmitteln mal versucht das abzubilden:

Anhang 140838

Das Bajonett-Ende des Objektivs

Anhang 140839

Der nachgebaute Anschluß

Anhang 140840

Anschlußende kommentiert

Anhang 140841

Weiter nach oben...

Anhang 140842

Blick von hinten

Anhang 140843

(2)

Anhang 140844

LG
Jörg

Nachtrag:

Durch Anwendung homöopathischer Dosen WD40 habe ich eine 2. Schraube des Stativfußes los und ganz raus bekommen. Zylinderkopf. Danach ließ sie sich sehr leicht wieder eindrehen und festziehen, anscheinend ist das Gewinde wieder sauber. Damit mache ich, bevor's brachial wird, erstmal weiter. Vielleicht gelingt das auch ohne zerstörende Einwirkung. Vielleicht besorge ich mir einen passenden Gewindebohrer und arbeite das Gewinde nach, dann kommen 4 Niro-Schrauben rein mit Inbus oder Torx, ich entwickle gegen Schlitzschrauben immer mehr Aversionen...

Den Rest lasse ich erstmal wie er ist, habe nur je "Made" ein winziges Tröpfchen WD40 spendiert, für den Fall dass man da ran muss.

Und ich habe endlich ein Bild vom "oberen" Ende des letzten Rändelrings, nur was das ist... Trennstelle oder nicht?

Anhang 140861

War schwer, das so hinzubekommen, dass man genau in die Kante sehen kann. Was lange währt... Ich bin mir nicht sicher ob der leicht hellere Streifen eine Trennung markiert oder eine Werkzeugspur von der Herstellung ist. Immerhin weist der Rändel Benutzungsspuren auf, irgendeinen Zweck wird er haben.

LG
Jörg

Die Maden mit WD40 zu beglücken wird schon nicht verkehrt gewesen sein.

Man könnte auch die "möglichen" Trennstellen der diversen Ringe und Tuben nochmal damit beglücken.

Wenn der hinterste Tubus und der folgende Rändelring ein Teil sind, kann man sich ja mal fragenm was die 3x2 Maden wohl so festhalten.

Moin,

den Anschluß, das Objektiv gab es mit Kiev88-Schraubbajonett und mit P6-Bajonett, die Anschlüsse dürften tauschbar gewesen sein, wie es auf Fotos aussieht. Der Ring mit den 3 x 2 Maden ist auf jeden Fall weder mit dem Rändelteil noch mit dem Bajonett fest verbunden, die Trennstellen sind erkennbar.

LG
Jörg

Guten Morgen,

Vitaly von Hartblei sandte heute früh folgendes Buch als .pdf

Anhang 140886
Anhang 140887


Ich muss mich dran machen den Text extrahieren und übersetzen, aber da steckt sehr viel drin. Der Link dazu:

-> gabriel.mp3-tech.org/misc/lenses_catalogs/Objektivy_Part_1.pdf
-> gabriel.mp3-tech.org/misc/lenses_catalogs/Objektivy_Part_2.pdf

LG
Jörg

Hallo Jörg,

so schöne Zeichnungen bekommst du von keinem westlichen Objektiv! Und den Text kann man heutzutage ja sogar einscannen, so dass ihn mancher Computer lesen kann.

Meine Frage ist nach dem Material; ich vermute Korpus Aluminium, Schrauben Stahl. Wenn da Feuchtigkeit eindringt kann das aufeinanderoxidieren und dann hilft WD40 nur gegen den Schmodder. Solche Verbindungen kann man evtl. mit Salmiakgeist und viel Geduld erweichen. Bei den recht kleinen Madenschrauben könnte ich mir vorstellen, dass auch leichte Schläge mit einem hölzernen Schraubendrehergriff auf das Ende des angesetzten Schraubendrehers helfen können.
Rausbohren erfordert einen Bohrständer und einen Koordinatentisch, um ein Abrutschen des Bohrers zu verhindern. (Stahl ist härter als Alu). Aufbohren und neues Gewinde schneiden ist eigentlich kein grosses Problem (evtl. Linksbohrer verwenden) Edelstahlinbus mit Kegelspitze in 2mm gibt es. Drunter liegt entweder ein glattes Rohr oder Ringschwalben.

Viel Erfolg

Christoph

Moin,

denke ich auch, über die beiden Bücher habe ich mich gefreut, das ist nach Übersetzung Lesefutter. Die sind randvoll mit Informationen. Wie gesagt, da braucht ich ein bisschen Zeit für.

Wie ich schrieb, ich habe erstmal WD40 aufgefahren, dann kommt noch das eine oder andere aus der Chemie-Kiste und ggf. ein Ultraschall-Schraubenlöser, so fix gebe ich da nicht auf. Ich habe früher viel mit alten (Fahrzeug-) Motoren und Bremsarmaturen gearbeitet - da gehen einem die Maßnahmen nicht ganz so fix aus.

Den Schraubenladen habe ich auch gefunden, Ersatz geht auf jeden Fall. erstmal mache ich die vier Schrauben aus dem Stativ-Fuß raus, Linksbohrer und Ausdreher liegen bereit, aber erstmal soll das WD40 infiltrieren. Dann kommen gröbere Maßnahmen. Ich denke auch dass die Tubuselemente aus Alu sind, fühlt sich so an, Bearbeitung ist relativ russisch, auf's Feinschlichten hat man verzichtet, aber das ist oft so. Wenn man mit dem Fingernagel drübergeht hört man die Bearbeitungsriefen.

Ausbohren kann ich nur im Bohrständer, einen Koordinatentisch habe ich hier leider nicht. Früher wäre das einfacher gewesen, da hätte ich es auf die Fräse gespannt. Hamma nich mehr - muss so gehen. Oder ich lass es meine Frau machen, die hat für so Frockelarbeiten die längere Zündschnur... :cool:

LG
Jörg

Zitat:

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Zitat von Optikus64

Guten Morgen,

Vitaly von Hartblei sandte heute früh folgendes Buch als .pdf

Anhang 140886
Anhang 140887


Ich muss mich dran machen den Text extrahieren und übersetzen, aber da steckt sehr viel drin. Der Link dazu:

-> gabriel.mp3-tech.org/misc/lenses_catalogs/Objektivy_Part_1.pdf
-> gabriel.mp3-tech.org/misc/lenses_catalogs/Objektivy_Part_2.pdf

LG
Jörg

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Sehr interessant!

Man muß ja nicht gleich komplett kyrillisch sprechen um irgendwie durchzukommen.

Ein paar Buchstaben sehen aus wie unsere (CCCP = SSSR kennt man ja noch von früher), ein paar sind markant, ein paar verwechselt man immer, aber dann Gelios (Helios), Industar, Diaphragma und ein paar Floskeln wie ИДИ НА ХУЙ und Cyka Blyat und man kommt durchs Leben.

Ein kleiner Test mit https://www.i2ocr.com/free-online-russian-ocr

Передний фокальный отрезок, мм ` 16,82
Задний фокальный отрезок, мм 16,27
Коэффициент светопропускания 0,85

Разрешающая сила ,. лин/мы
{ва пленке типа "ДК", *ДА")

в центре 40

на краю поля 20
Пределы фокусировки, м 9,20
Число линз 8
Световой диаметр первой поверхности, мы 4,5
Световой диаметр последней поверхности, мы 4,0

Конструктивные элементн

Наибольший диаметр оправы, мм 35
Длина оправы, мм 26
Присоединительная резьба Сим ЗТх
Посадочные размеры для насадок

резьбовых | 20х0,7

гладких (диаметр), мы 35
Масса, г 41

В комплекте объектива по особому заказу может поставлят!
светофильтр "НС-2",

Dann mit deepl übersetzt:

Vordere Brennweite, mm ` 16.82
Hintere Brennweite, mm ` 16.27
Lichtdurchlässigkeitskoeffizient 0,85

Auflösung Leistung , lin/m
{in Filmtyp "DK", *DA)

in der Mitte 40

am Rande des Feldes 20
Fokussierbereich, m 9.20
Anzahl der Linsen 8
Lichtdurchmesser der ersten Fläche, wir 4,5
Lichtdurchmesser der letzten Fläche we 4,0

Konstruktive Elemente

Maximaler Durchmesser des Rahmens, mm 35
Länge des Dorns, mm 26
Anschlussgewinde Sim ZTx
Passende Größen für Düsen

mit Gewinde | 20x0,7

glatt (Durchmesser), mm 35
Gewicht, g 41

Die Montage des Objektivs kann auf besondere Bestellung geliefert werden!
Lichtfilter "NS-2",

Anhang 140999

... jetzt geht's erstmal an der Schraubenfront des Stativfußes weiter.

LG
Jörg