Carl Zeiss Jena Biotar 1:2 f=4cm von mekbat

Hallo Leute,

mekbat hat mir höchstwahrscheinlich dieses https://www.digicamclub.de/showthrea...l=1#post312712 Objektiv zur Reparatur der Blende geschickt.

Zuerst habe ich versucht, die völlig verqueren Blendenlamellen mit Nadel und Haken wieder richtig zu positionieren, das war aber nicht möglich.
Also musste ich die Blende ausbauen, und dazu das gesamte Objektiv zerlegen.
Dabei fiel mir auf, dass die Linsengruppen recht schön aussahen, die ganze Mechanik innen aber vollständig versifft, mit einer Mischung aus Messing und Fett verklebt, und die Blende angerostet ist.

Anhang 134147


Für heute habe ich damit genug getan.

Wenn ich wieder Nerven und Zeit dafür habe, baue ich das Ganze wieder zusammen.
Bitte wünscht mir dazu eine sichere Hand und Glück!

Da es wohl keine besseren Schraubendreher gibt, als die drei von Wera, die da schwarz-grün grüßen, kann es nicht fehlgehen! :yes:

Besten Dank schon mal Michael.

:yes::yes::yes:

Mir scheint, dass das Objektiv irgendwie verkehrt montiert worden war, weil so, wie ich es ohne Probleme zerlegen konnte, bekäme ich es nicht mehr zusammen - man muss den Fokuseinstellring auch demontieren...

Inzwischen habe ich also alle Einzelteile in der Reihenfolge, wie ich das Objektiv zusammensetzen muss, bereit:

Anhang 134173


Es gelingt mir aber nicht, die Blendenlamellen in die Ringe einzusetzen, trotz aller Tricks, ich dafür kenne (mit Fett zusammenkleben, magnetische Stahl-Nadeln oder unmagnetische Messing-Nadeln), weil die Lamellen zum Teil leicht verbogen sind.

HILFE!

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

... Es gelingt mir aber nicht, die Blendenlamellen in die Ringe einzusetzen, trotz aller Tricks, ich dafür kenne (mit Fett zusammenkleben, magnetische Stahl-Nadeln oder unmagnetische Messing-Nadeln), weil die Lamellen zum Teil leicht verbogen sind.

HILFE!

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Hmh, erstmal richten, was das Zeug hält. (sitzen die Stifte alle fest?) Hast Du eine Triebnietmaschine zur Hand? Die kann auch beim Richten gut helfen, nicht nur um die Stifte zu setzen.

Chris Sherlok (Retina Rescue) benutzt für Compur 00 ein "Spezialwerkeug" aus einem 10er und einem 27er Steckschlüssel ("Nuß") und einem 1/2 Zoll Holzvierkannt als Montagehilfe.
So etwas ähnliches hülfe hier evtl. auch.

https://www.youtube.com/watch?v=lsy_wmtVg_s

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Chris Sherlok (Retina Rescue) benutzt für Compur 00 ein "Spezialwerkeug" aus einem 10er und einem 27er Steckschlüssel ("Nuß") und einem 1/2 Zoll Holzvierkannt als Montagehilfe.
https://www.youtube.com/watch?v=lsy_wmtVg_s

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Da geht es aber um plane Lamellen, davon hätte ich sogar noch eine Schachtel voll...
Die 8 Lamellen dieses Biotars sind aber bogenförmig und in sich gekrümmt!

Anhang 134205

Oh Ha, gekrümmt! Das habe ich so auch noch nie gesehen.

Beste Grüße Ulrich

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Da geht es aber um plane Lamellen, davon hätte ich sogar noch eine Schachtel voll...
Die 8 Lamellen dieses Biotars sind aber bogenförmig und in sich gekrümmt!
...

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AUTSCH! Seh' ich so zum ersten mal, habe aber auch selbst noch kein RoBoT Biotar zerlegt.

Hast Du "solche" Lamellen in plan im Fundus? Oder "beinahe solche z.B. von einer Tenax oder geschrotetteten Belplasca zum mal probieren?

Ich wäre versucht, die Dinger "warm" zu machen und sie zu plätten ...

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Ich wäre versucht, die Dinger "warm" zu machen und sie zu plätten ...

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Falsch!
Die müssen ja so krumm sein, weil der "Untergrund" mit den 8 Löchern für die Zapfen, auf dem die Lamellen laufen sollen, ja krumm (gewölbt) ist.

Hier wurde mir auch eine Erklärung dafür geliefert, warum die krumm sind, es liegt an den unvergüteten Linsen: https://zeissikonveb.de/start/objekt...ve/biotar.html

Ich habe inzwischen aber eine Lösung gefunden, die ich demnächst hier mit Fotos darstellen werde - das Objektiv ist "wie neu" auf dem Weg zurück zu mekbat.

So, hier nun der versprochene Bildbericht.

Da ich auf meinen Hilferuf hier keine verwendbare Antwort erhalten hatte, ist mir am Sonntag früh um 04:00 Uhr (konnte nicht mehr schlafen) selbst eine Lösung eingefallen:
Ich habe einen Ringmagneten unter der gewölbten Platte aus Messing mit den 8 Löchern positioniert, der die Lamellen (aus Stahl) an ihrem Platz hielt, bis ich den oberen Ring mit den Schlitzen aufsetzen konnte.

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10713.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10714.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10715.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10716.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10717.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10718.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10719.jpg

https://www.nf-bildhosting.de/images.../DSC_10720.jpg

frei nach Daniel Düsentrieb:
dem Ingeniör is nix zu schwör:lol:

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Falsch!
Die müssen ja so krumm sein, weil der "Untergrund" mit den 8 Löchern für die Zapfen, auf dem die Lamellen laufen sollen, ja krumm (gewölbt) ist.

Hier wurde mir auch eine Erklärung dafür geliefert, warum die krumm sind, es liegt an den unvergüteten Linsen: https://zeissikonveb.de/start/objekt...ve/biotar.html

Ich habe inzwischen aber eine Lösung gefunden, die ich demnächst hier mit Fotos darstellen werde - das Objektiv ist "wie neu" auf dem Weg zurück zu mekbat.

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Danke, again what learned!

Ferndiagnose und Fernhilfe ist nicht immer so einfach, und das mit der gewölbten Iris war mir neu.

Das mit dem Magneten schreit dann etwas nach der Entmagenitsierdrossel hinterher ;-)

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Das mit dem Magneten schreit dann etwas nach der Entmagenitsierdrossel hinterher ;-)

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Wozu?
Ist ja keine Springblende.
Wenn die Lamellen durch die verbliebene leichte Magnetisierung etwas mehr aneinander kleben, ist das ja nur gut, da kommt kein Licht durch eventuelle Schlitze zwischen den verbogenen Lamellen durch.

Jaaah, ist keine Springblende ... aber wenn die magnetisiert gehörten, hätte Zeiss das sicher gleich gemacht. Die waren ja nie sparsam oder unkompliziert.

Exzellent, Michael!

Mit deinen praxisbezogenen und anschaulichen Berichten komme ich bei meinen Projekten weiter, auch, wenn ich Objektive besser noch in der Kiste lasse :yes:

Wir beiden sollten hier nicht die einzigen sein, die ihre Arbeit präsentieren.

Leute, zeigt eure Taten, egal ob erfolgreich oder nicht :peace:

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

... aber wenn die magnetisiert gehörten, hätte Zeiss das sicher gleich gemacht. Die waren ja nie sparsam oder unkompliziert.

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Weißt du, ob Zeiss die nicht beim Einbau auch mit einem Magneten auf Position gehalten hat?
Im übrigen werden die Stahllamellen durch die einmalige Anziehung mit einem Magneten nicht stark magnetisiert, da sind die mehrfachen Versuche mit Pinzetten aus Stahl eher wirksam.

Es gäbe natürlich eine Möglichkeit, den Einbau der Lamellen ohne Magnet zu bewerkstelligen - indem man den Tubus auf eine Röhre setzt, aus der Luft abgesaugt wird, der Unterdruck hält die Lamellen dann am Platz.
Dazu muss nur die große Öffnung verschlossen werden, sonst fliegen die Lamellen in die Saugpumpe... :lol:

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

Weißt du, ob Zeiss die nicht beim Einbau auch mit einem Magneten auf Position gehalten hat?
Im übrigen werden die Stahllamellen durch die einmalige Anziehung mit einem Magneten nicht stark magnetisiert, da sind die mehrfachen Versuche mit Pinzetten aus Stahl eher wirksam.

Es gäbe natürlich eine Möglichkeit, den Einbau der Lamellen ohne Magnet zu bewerkstelligen - indem man den Tubus auf eine Röhre setzt, aus der Luft abgesaugt wird, der Unterdruck hält die Lamellen dann am Platz.
Dazu muss nur die große Öffnung verschlossen werden, sonst fliegen die Lamellen in die Saugpumpe... :lol:

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Andere Leute nehmen dazu:
- Große Box
- Strumpfhose
- Staubsauger

In die Box kommt ein Loch für den Sauger (ggf. fest-tapen) und eines mit der Strumpfhose drüber um die Blendenlamellen an- aber nicht einzusaugen.

Keine Ahnung, wie echte Profis das machen ;-)

Zitat:

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Zitat von Ando

Exzellent, Michael!

Mit deinen praxisbezogenen und anschaulichen Berichten komme ich bei meinen Projekten weiter, auch, wenn ich Objektive besser noch in der Kiste lasse :yes:

Wir beiden sollten hier nicht die einzigen sein, die ihre Arbeit präsentieren.

Leute, zeigt eure Taten, egal ob erfolgreich oder nicht :peace:

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Kann mich nur anschließen, hab gebannt die Problemlösung verfolgt.:yes:


Ich habe 2 fehlgeschlagene Projekte:donk, aber 1 war Erfolgreich :lol:

VG

Ich brauch ja nicht wirklich viel zur Reparatur sagen.

Nur ein, zwei Worte:

Heute ist das Biotar 2 / 40 bei mir wieder angekommen.
Wie neu - leichtgängig - super Arbeit :yes:.

Besten Dank an Michael.