Miyako 50mm f1.7

Liebe Altglasfreunde,

Kaj (Müller) hat mir ja, wie es vielleicht einige von euch im NMZ-Thread mitbekommen haben,
sein

MIYAKO 50mm f1.7


zugeschickt - im "Austausch" habe ich eine Objektivvorstellung versprochen :prost:

Damit will ich dann hier mal starten...

Dieses Objektiv ist für mich ein Kuriosum - ich habe dazu im Netz NICHTS (außer einem Bild vom Objektiv) gefunden.
Weder von wann das Objektiv ist, noch wer es hergestellt oder vertrieben hat.

Ein paar technische Daten (werde ich noch ergänzen):

Gewicht: xxx g (sehr leicht)
Länge: xx cm (sehr kurz)
Anschluß: Pentax PK
Blende: von f1.7 bis f22 mit Klickstops bei den halben Blendenstufen, 6 ganz leicht gerundete Blendenlamellen
Filterdurchmesser: 52mm
Naheinstellgrenze: 45cm

Das Objektiv sieht aus wie ein typischer Vertreter der 1980er Jahre, und ich würde es auch als aus dieser Zeit stammend einordnen.
Die Haptik ist sehr gut, alles aus Metall bis auf den Gummi-Fokusring, die Blende rastet sehr schön klickend ein.
Der Fokusring istbutterweich und sehr gut zu dosieren, leider hat sich die Verklebung des Gummiring etwas gelöst, sodaß dieser "durchdreht".
Das ist aber kein Problem, weil "aussen" genug Platz zum greifen ist.

Ein paar Bilder:

Anhang 117383

Anhang 117384

Anhang 117385

Anhang 117386

Anhang 117387

Anhang 117388

Anhang 117389

Anhang 117390

Anhang 117391


Falls jemand von euch etwas erhellendes findet, wäre ich sehr froh, wenn er dies mit uns teilt!

Alle Bilder sind an der Sony A7III mit meinem Grundpreset in LR entwickelt.

Ich habe heute morgen eine kleine Runde im kläglichen Restschnee zuhause gedreht,
um ein paar erste Eindrücke des Objektives zu gewinnen.
Dabei schicke ich gleich mal voraus, dass ich wirklich postitiv überrascht bin von den Ergebnissen,
aber seht selbst:

#1 + #2 Bildpaar bei f1.7 und f2.8
Anhang 117392

Anhang 117393

Bei f1.7 ordentliche Schärfe mit schächeren Kontrasten, etwas Neigung zum Swirl, aber schöner Hintergrundunschärfe -
bei f2.8 klart das Bild sensationell auf und gewinnt an Schärfe und Kontrast - sehr schön! :yes:


#3 f1.7 Fokus auf dem Anhänger
Anhang 117394

#4 f1.7 Fokus auf der Metallarmlehne der Bank
Anhang 117395

#5 f1.7
Anhang 117396

Ich finde das Hintergrundrendering bei #3 - #5 sehr schön! Kaum Outlining, toll weich - gefällt mir! :clapping


#6 f1.7 Fokus auf der Kirchturmuhr
Anhang 117397

100%-Crop hieraus:
Anhang 117398

Das Objektiv "kann was" bei Offenblende! Gute Schärfe, noch minimal überstrahlt - das ist auf Markenherstellerniveau!
Und das Vordergrundverhalten ist ebenfalls sehr weich - selten!


#7 - #9 Gleiche Szene bei f1.7, f4 und f8, Fokus auf den Zweigen direkt rechts des Kirchturmes

f1.7
Anhang 117399

f4
Anhang 117400

f8
Anhang 117401

Auch beim Abblenden bleibt das Bokeh sehr schön und weich, links im Baum sieht man halt die Stopschilder der Blende.


#10 f1.7 Die Kontraste bei Offenblende könnten einen Ticken besser sein...
Anhang 117402

#11 f1.7 Das Bokeh ist wirklich für ein f1.7er-Objektiv aussergewöhnlich weich - die Kontrastleistung hilft hier natürlich sehr!
Anhang 117403

#12 f1.7 Da lebt wirklich noch ein Blümchen :clapping
Anhang 117404


#13 f1.7
Anhang 117405

Crop hieraus:
Anhang 117406


#14 f1.7 Fokus auf der Kugel in der Mitte, also mehrere Meter Entfernung:
Anhang 117407

#15 f1.7
Anhang 117408

#16 f1.7
Anhang 117409

#17 f1.7
Anhang 117410

Hieraus ein Crop wegen der Farbfehler:
Anhang 117411

Das übliche Grün/Magenta-Spielchen der lichtstarken Objektive vor bzw. hinter der Schärfeebene -
moderater Umfang. Wenn man danach sucht, findet man die Fehler... :yes:


Soweit mal ein paar erste Eindrücke, wie schon geschrieben, ich bin bisher positiv überrascht.
Es steht bisher den f1.7/f1.8er Kit-Objektiven der Hersteller aus den 80er-Jahren nicht nach!

Sieht gut aus!

Aber irgendwie sind mir ohnehin noch nicht viele wirklich schlechte 50er über den Weg gelaufen...

Danke für den Test. Ich finde es auch erstaunlich schön, also die Bilder, die es generiert.

Besonders beeindruckend finde ich das Vordergrund-Bokeh, das ja bei vielen Objektiven nicht an die Qualität des Hintergrunds heran kommt. Bei diesem Objektiv scheint es aber auch exzellent zu sein.

Vielen Dank für den ausführlichen Test Niko... Bei dir stimmen die Ergebnisse eh immer....Liebe Grüße aus Berlin, Claas

Super interessanter Bericht.
Ich danke dir.
Wirklich spannend, dass man tatsächlich nix im Netz findet.

Zitat:

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Zitat von Müller

Wirklich spannend, dass man tatsächlich nix im Netz findet.

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Jetzt schon. DCC eben!

Danke euch allen dafür!:yes:

Hallo Nikolaus,

auch von mir vielen Dank für die (wie immer) gelungene Vorstellung. Ich muß gestehen, von diesem Hersteller
bis dato tatsächlich noch nichts gehört zu haben.

Das Rendering gefällt mir sehr gut, auch die Detailauflösung, genau gesagt die Details im Edelstahlrohr (Foto #13)
finde ich beeindruckend.

Interessant wäre noch, wie es sich im Gegenlicht schlägt, da die Vergütung eher nicht zeitgemäß scheint...

Aber auch die Motive die Du gewählt hast gefallen mir sehr gut, davon bitte gerne mehr.

LG, Christian

Schöne Fotos wie immer, Nikolaus.:yes::yes:. Höchstwahrscheinlich handelt es sich bei dem Objektiv um einer der damals zahlreichen Klone des Cosina Cosinon 50 mm f/1,7, aber augenscheinlich nicht in MC-Ausführung, sondern mit einer einfachen Amber-Vergütung ausgestattet. Cosina hat ja damals zahlreiche Kameras und Objektive für diverse Handelshäuser gelabelt, Beispiele sind Vivitar, Bauer, Braun, etc., da kommt es auf eine Handelsmarke mehr oder weniger (Miyako...)auch nicht an:Fraglich:

LG Volker

P.S : Camera-wiki.org spricht von einem japabischen Distributor Nakamura Patē Shōkai, der während des Krieges die Miyako Six verkauft hat. Die Firma scheint auch nach dem Krieg noch aktiv gewesen sein...

Vielen Dank für die vielen positiven Rückmeldungen bisher,
dann scheine ich mit meiner Einschätzung ja nicht vollkommen daneben zu liegen. :prost:


Zum Rätsel der Herkunft hat mich neben deinem Tip, Volker (der aufgrund der Bauform gut zu passen scheint: https://www.ebay.de/itm/Objectif-COS...YAAOSwzYteNue5 ) auf Instagram noch ein Tip mit dem Hinweis auf das Ricoh Rikenon 50mm f1.7 erreicht, was auch nicht ausgeschlossen wäre und von der Bauform passen könnte. 2 Ringe sind ja schnell anders graviert....
@Ulganapi: Du bist in solchen Rätselfragen doch immer bestens im Bilde? :clapping

Ich war heute nachmittags nochmal mit dem Objektiv draußen,
auch um ein paar abgeblendete Bilder zeigen zu können.

#18 f8 Fokus auf den Nadelbäumen in der Senke
Anhang 117427

#19 f5.6 Beschnitt auf 16:9 bei voller Breite
Anhang 117428

#20 f5.6 Beschnitt auf 2:1 bei voller Breite
Anhang 117429

#21 f5.6, Fokus auf dem "krummen Baum"
Anhang 117430

#22 f4, Fokus auf den gegenüberliegenden hohen Bäumen
Anhang 117431

#23 + 24 f1.7 und f4, Fokus auf der Bank
Anhang 117432

Anhang 117433

#25 f5.6 Beschnitt auf 2:1 bei voller Breite - noch eine Ansicht meines Lieblingsbaumes...:clapping
Anhang 117434


Also um es kurz zu machen: auch abgeblendet gibt es nichts zu meckern.
Ab f5.6 randscharf, gute Kontraste und schöne Farben.

Zitat:

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Zitat von Alsatien

Höchstwahrscheinlich handelt es sich bei dem Objektiv um einer der damals zahlreichen Klone des Cosina Cosinon 50 mm f/1,7, aber augenscheinlich nicht in MC-Ausführung, sondern mit einer einfachen Amber-Vergütung ausgestattet.

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Das Cosinon NMC und auch das Cosinon-S haben 49mm Filter statt 52mm und die Blende geht bis 16 statt 22. Witzig, dass man echt nichts findet ausser einem Angebot in Spanien und einem Eintrag bei einem Schwedischen Forum und hier nun.

Zitat:

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Zitat von Bessamatic

Das Cosinon NMC und auch das Cosinon-S haben 49mm Filter statt 52mm und die Blende geht bis 16 statt 22. Witzig, dass man echt nichts findet ausser einem Angebot in Spanien und einem Eintrag bei einem Schwedischen Forum und hier nun.

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Wie Nikolaus ja schon weiter oben schreibt, könnte es sich auch um einen Rikenon 50 mm f/1,7-Klon handeln. Wobei das spätere Rikenon P-Objektiv im Gegensatz zum früheren XR-Rikenon viel Plastik verbaute und in der Ausführung den Cosina Cosinon K-Bajonett- Objektiven (Riffelung und Form des Blendenrings, Gummibeschichtung des Entfernungseinstellungrings, etc.) auch ähnlich sieht (vom Filterdurchmeser und der kleinsten Blende mal ausgenommen, aber das sind letztendlich leicht modifizierbare Parameter). Übrigens wurden einige Ricoh-SLR, zum Beispiel die KR10-X, von Cosina gefertigt.

LG Volker

Ich denke, nach all dieser Zeit durch Mutmaßungen den Hersteller zu finden,
wird fast unmöglich sein.
Anzunehmen ist aber, dass eine der japanischen Fabriken, die OEM-Linsen hergestellt hat,
dafür verantwortlich ist.

Um zu zeigen,
dass das trotz des günstigen Preises sehr gute Objektive waren,
hier die Schärfereihe auf weite Distanz
(Vorausschicken muss ich, dass sich während des Erstellens der Reihe die Wolken vor die Sonne schoben,
deshalb die andere Lichtstimmung bei den letzten 3 Bildern... Die Entwicklung war gleich mit festem Weissabgleich):

f1.7
Anhang 117453

f2.8
Anhang 117454

f4
Anhang 117455

f5.6
Anhang 117456

f8
Anhang 117457

f11
Anhang 117458

Direkt im Gesamtbild sieht man die kräftige Vignette bei f1.7.
Bei f2.8 ist diese bereits etwas gemildert, aber trotzdem noch wahrnehmbar.
Ab f4 ist diese in meinen Augen zu vernachlässigen.


100%-Crops aus der Mitte des Bildes:

f1.7
Anhang 117459

f2.8
Anhang 117460

f4
Anhang 117461

f5.6
Anhang 117462

f8
Anhang 117463

f11
Anhang 117464


Meine Einschätzung zur Bildmitte:
Bei f1.7 "gut+", noch etwas überstrahlt und kontrastarm.
Bei f2.8 "sehr gut-", die Kontraste sind schon deutlich besser und die Überstrahlungen auch.
Bei f4 und f5.6 ist das "sehr gut",
bei f8 und f11 "ausgezeichnet", da gibt es für mich nichts zu meckern.
Interessant, dass bei f11 keine Auswirkungen der Diffraktion zu bemerken sind.


100%-Crops aus der äußersten Bildecke oben rechts:

f1.7
Anhang 117465

f2.8
Anhang 117466

f4
Anhang 117467

f5.6
Anhang 117468

f8
Anhang 117469

f11
Anhang 117470


Meine Einschätzung zur Bildecke:

Bei f1.7 ist die grundsätzliche Schärfe schon knapp gut, aber noch stark von der spärischen Aberration überlagert. Auch die Vignette trägt mit ihrer Abdunklung negativ zum Eindruck bei.
Bei f2.8 wird die eigentliche Schärfe nur etwas angehoben, aber die Aberration und Vignette verschwinden.
Ab f4 bis f8 denke ich, befinden wir uns für die äußerste Bildecke schon im sehr guten Bereich mit geringen Unterschieden.
Bei f11 ist die Schärfe bis in die Ecke ausgezeichnet.


Fazit:
Bei f1.7 und f2.8 ist die Bildmitte schon sehr gut zu benutzen, die Ecken hängen noch etwas nach.
Ab f4 gibt es über das ganze Bild nichts mehr zu meckern,
bei f11 ist das Objektiv hervorragend bis in die letzte Ecke :respekt:

Erinnert mich an die Erfahrung, die ich dieser Tage mit dem Tefnon 28mm f/2.8 gemacht habe. Vom äusseren Anschein (vor allem der Font auf der Kappe) ein absoluter Underdog, aber von der Leistung dann beachtlich. Zumindest wenn es um Koma bei Bildern von Lichterketten geht. Dort wird Kobori als Hersteller angegeben und man findet auch etwas mehr Information, aber dennoch eher ein Exot.

Ich mache dann mal mit "Bokeh"-Impressionen weiter,
gestern Mittag war es bei uns kurz sonnig....:yes:

#26 f1.7 Auf ca. 1m Distanz ist der Hintergrund "präsent", aber nicht störend
Anhang 117490


#27 f1.7 hier in der Nähe der Naheinstellgrenze - das Bokeh ist toll weich
Anhang 117491


#28 f1.7 Zweigstrukturen in der prallen Sonne - sehr ordentlich!
Anhang 117492


#29 f1.7 auf einige Meter - schöner Charakter, mir gefällts :clapping
Anhang 117493


#30 f1.7 auf wenige Meter Abstand
Anhang 117494


#31 f8 Fokus auf den Eseln im Tal - auch abgeblendet ist der unscharfe Vordergrund schön ruhig
Anhang 117495



Am Nachmittag dann im Schnee...


#32 f1.7 Fokus auf den Zweigen an der oberen Vordergrund-"Kante"
Anhang 117496


#33 f1.7 Fokus auf der Bank - die Blätter im Vordergrund werden schön ruhig aufgelöst
Anhang 117497

#34 f1.7 Fokus auf dem rechten Pfosten der Bank, auch etwas näher dran ist alles tiptop :yes:
Anhang 117498


Bokehmäßig überzeugt es mich sehr (auf klassische Art und Weise!).
Bemerkenswert, dass auch Unschärfe im Vordergrund sehr schön gerendert wird.

Super!

Es wurden ja von euch schon einige Vermutungen wegen der amberfarbenen Vergütung geäußert,
und in der Tat ist das Verhalten im Streu-/Gegenlicht die Schwachstelle des Objektives.

Wenn die Sonne schräg von der Seite kommt, hat man trotz Gegenlichtblende gerne einen starken Kontrastabfall bzw. Schleier im Bild

#35 f1.7 mit Gegenlichtblende
Anhang 117514
#36 f1.7 mit Gegenlichtblende und zusätzlichem Abschatten mit der Hand
Anhang 117515

Wie man sieht, kann man dieses Problem per Abschatten mit der Hand komplett lösen,
aus einer ruinierten Aufnahme wird ein normales Bild.


Nicht umgehen kann man aber das Verhalten im Gegenlicht - meist hat man die Wahl (im Sinne eines technisch guten Bildes) zwischen Flare so oder Flare so :dancing:


#37 f11 Ich starte mal mit dem Schlimmsten, was ich erzeugen konnte. Fokus lag auf dem Schnee auf dem Pfosten im Nahbereich
Anhang 117516


#38 f11 So wie hier sieht es eigentlich im Gegenlicht immer aus. Ein kräftiger Flare oberhalb des Sonnensternes, ihm gegenüberliegend ein großer roter Blob mit Kontrastverlust.
Anhang 117517

#39 - #41 f11 Das ist auch bei absolut unverdeckter Sonne so. Hier ein Trio mit unterschiedlichem Framing der Sonne im Bild:
Anhang 117518

Anhang 117519

Anhang 117520

39 ist mir zu heftig, mit 40 und 41 kann ich leben, da kann man den Flare als Stilmittel sehen :lol:


#42 + 43 f11 Natürlich kann man durch leichte Positionsveränderung den Grad der Flares beeinflussen:
Anhang 117521

Anhang 117522


Ich habe dann irgendwann nicht mehr versucht, die Flares zu vermeiden, sondern das Verhalten akzeptiert und es versucht in die Komposition einzubauen:

#44 f11
Anhang 117525

#45 f11
Anhang 117526

#46 f11
Anhang 117527

#47 f11
Anhang 117530

#48 f11
Anhang 117531

#49 f11
Anhang 117532

Und noch ein Beispiel aus dem Nahbereich bei Offenblende in die Sonne:

#50 f1.7
Anhang 117534


Wie gesagt, diese Schwäche ist vorhanden, in die Sonne "ist nicht" bzw. nur mit heftigen Flares.
Ich bin bei sowas immer pragmatisch - dann ist es halt "Kunschd" :lolaway::lol:

Bild #50 f1.7 gefällt mir ausserordentlich gut!

Hallo
Mir gefallen die Flairs ausgesprochen gut.
Gruß
Oli

Ich habe dann einfach noch ein paar "Winter im Südwesten"-Bilder vom Sonntag,
es war einfach herrlich im Restschnee mit Sonne :clapping

#51 f1.7
Anhang 117552


#52 f1.7
Anhang 117553


#53 f1.7
Anhang 117554


#54 f1.7
Anhang 117555


#55 f8 oder f11
Anhang 117556


#56 f11
Anhang 117557

100%-Crop vom Schaumbergturm, Distanz ca. 20km
Anhang 117558


#57 f11
Anhang 117559


#58 f11
Anhang 117560

100%-Crop der C-17 Globemaster im Landeanflug auf die Ramstein Air Base:
Anhang 117561

Das ist schon ein tolles Auflösungsvermögen auch auf unendlich :yes:


#59 f11
Anhang 117562


#60 f11 Beschnitt auf 2:1
Anhang 117563


#61 f11 und zum vorläufigen Abschluss der Vorstellung ein Landschaftsbild, das mir vor allem wegen des Schattenwurfes gut gefällt:
Anhang 117564



Meine Einschätzung:

Ein sehr schönes Objektiv, das durch ein cremiges Rendering bei tadelloser Schärfeleistung überzeugen kann.
Die Farbfehler sind altersgerecht, die Vignette bei f1.7 und die Probleme im Gegenlicht sind unübersehbar.
Trotzdem weisen die Bilder einen großen Charme auf - begünstigt durch die schwächeren Kontraste bei Offenblende.
Ab f2.8 ist die Leistung durchweg sehr gut, bei f8/f11 bis in die Ecken ausgezeichnet.
Also ein schönes "Allround"-50er, das sowohl weich malen kann als auch landschaftstauglich ist.
Ich bin wirklich positiv überrascht, solch eine Leistung hatte ich von diesem "mysteriösen" Objektiv nicht erwartet,
denn die "Marken Nifty-Fifty" der 80er sind auch nicht besser. :respekt: