Mitakon 2/85mm

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Mitakon 85mm f/2 von paguru auf Flickr

Vor einigen Wochen bin ich im Internet auf ein modernes manuelles Objektiv gestossen, das Mitakon 2/85mm, und neugierig geworden. Es ist zurzeit in Europa nicht erhältlich, und so habe ich es über einen Taobao-Agenten in China bestellt.

Der Hersteller ist die "Mitakon Shenyang Optical Company", ein chinesisch-japanisches Unternehmen. Früher wurde der Name "Mitakon" von einer japanischen Firma benutzt, die als Fremdhersteller ein buntes Sortiment aus Zooms und Festbrennweiten auf den Markt gebracht hat. Aktuell hat der Hersteller einige Projektionsobjektive im Programm, sowie einige interessante Foto-Optiken: ein 0,95/35mm (für NEX, M4/3 und Fuji), ein 2,8/135mm und einen "Lens Turbo" Brennweitenverkürzer. Wahrscheinlich tauchen diese Produkte auch unter anderen Bezeichnungen/Markennamen auf.

Doch nun zum Mitakon 2/85mm, zuerst die technischen Daten:

• 10 Blendenlamellen
• 6 Elemente in 6 Gruppen
• Nahgrenze: 0,85m
• Gewicht: 385g
• Filtergewinde: 55mm
• Blendenstufen: 2 - 2.8 - 4 - 5.6 - 8 - 11 - (16?) - 22
• erhältlich für Canon EF, PK, Nikon in schwarz oder silber

Das Gehäuse ist aus Metall mit einer integrierten Kunststoff-Gegenlichtblende (finde ich eine gute Idee, ist leider etwas aus der Mode gekommen). Die Verarbeitung ist recht präzise, der Fokusring ist angenehm gedämpft und der Blendenring leichtgängig. Am Bajonettanschluss (Canon EF) ist ein AF-Confirm-Chip montiert. Mir persönlich gefällt das schlichte Design gut. Es gibt eine Vorgängerversion, die in einem barocken Plastkgehäuse daherkommt; die neue Version ist wesentlich eleganter und wohl auch optisch verbessert.

Zur optischen Leistung werde ich nach und nach ein paar Beispiele einstellen. Zunächst soviel: das Objektiv zeigt eine typische Portrait-Charakteristik. Die Schärfe im Zentrum ist gut bis sehr gut, an den äußeren Bildrändern (ca 10% des KB-Formats) aber stark abfallend. In diesem Angebot ist die Rede davon, dass es sich nur für APS-C Crop-Sensoren eignet - das sehe ich aber nicht so, ich bin mit der Leistung am Vollformat durchaus zufrieden. Das Bokeh ist sehr ruhig, durch die 10 Blendenlamellen zeigen sich auch kaum "Zacken" in den Highlights.


Website des Herstellers: http://www.syzygx.com
Online-Shop (Taobao): http://shop33547435.taobao.com


http://farm4.staticflickr.com/3770/8...24edaf99_n.jpg http://farm8.staticflickr.com/7294/8...f0fd6583_n.jpg http://farm4.staticflickr.com/3753/8...5726c959_n.jpg

Hallo Oliver,

das Objektiv lief mir auch schon öfters mal im INet bei Recherchen über den Weg und weckte mein Interesse..

Schön, das Du es nun vorstellst und auf Bildbeispiele bin ich sehr gespannt.
Kannst Du auch ein wenig über den "Abwicklungsweg" + Preisen etc. sagen?

Ansonsten schonmal vorab vielen Dank für den nachfolgenden bebilderten Bericht.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Kannst Du auch ein wenig über den "Abwicklungsweg" + Preisen etc. sagen?

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Gern -
das Objektiv kostet bei Taobao (chinesisches Ebay) 850 Yuan, ca. 105 Euro. Ich habe es über mistertao.com bestellt, da kamen für Handling und Versand (Singapore Mail) noch ca. 20 Euro dazu, aber mistertao hat mir noch einen Rabatt von 10% auf alles gegeben. Mistertao ist ein Taobao-Agent, der Artikel in Taobao kauft und weltweit verschickt. Man zahlt den reinen Kaufpreis, Inland-Versand in China, Provision und internationalen Versand - aller per Vorkasse. Dafür kann man ständig den Status der Bestellung beobachten, sogar der Artikel und die Verpackung werden nochmal fotografiert. Das hat alles in allem gut funktioniert.

Seit kurzem wird das Mitakon 2/85 vom Händler "roxsen" auch direkt in Ebay angeboten (Versand aus Hongkong).

Hi,

das sieht ja wirklich recht ordentlich aus. Nett finde ich den Hinweis auf der chin. Seite "entsprechend dem deutschen Design" ... - das nachahmen erfolgreicher Konzepte hat in China gesellschaftlich keinen schalen Nachgeschmack. Ich glaube, wenn wir noch ein wenig warten und die Leutchen dort den Wert eines guten Qualitätsmanagements erkennen - und das werden sie - können wir uns warm anziehen ... :devil:

Jörg

Interressant! Ich bin gespannt auf Deine Bilder.

Zitat:

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Zitat von optikus64

Hi,

das sieht ja wirklich recht ordentlich aus. Nett finde ich den Hinweis auf der chin. Seite "entsprechend dem deutschen Design" ... - das nachahmen erfolgreicher Konzepte hat in China gesellschaftlich keinen schalen Nachgeschmack. Ich glaube, wenn wir noch ein wenig warten und die Leutchen dort den Wert eines guten Qualitätsmanagements erkennen - und das werden sie - können wir uns warm anziehen ... :devil:

Jörg

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Nicht nur deutsches Design. Auf der Hersteller Webseite wird auch ein 1.9 35mm gezeigt, dessen Design mich stark an das japanische smc Pentax-FA 1.8 77mm Limited erinnert, welches ebenfalls in schwarz und silber erhältlich war/ist. Nachgeahmt haben die Japaner übrigens auch einmal, bevor sie uns das fürchten gelehrt haben. Und das in China schon heute ein hoher Qualitätsstandart eingehalten werden kann, zeigen z.B. die Erzeugnisse eines US-Apfelhändlers. Insofern kann das Mitakon zumindest mechanisch durchaus gut sein. Über die Abbildungsleistung werden wir uns bestimmt noch weiter unterhalten.

Auf einem Chinesischen Blog gibt es einige fotos und ich habe da etwas von Shenyang production Planar 85/2 gelesen.
http://bbs.fengniao.com/forum/1641211.html
Mit Chrome gibt es die Übersetzung , andere Browser wahrscheinlich auch.
Pierre

... was man da sieht, sieht so schlecht nicht aus, ich bin ehrlich gespannt, was bei den Tests hier heraus kommt.

J.

Was ich noch vergessen habe: der Hersteller bietet mittlerweile zum Mitakon 2/85mm auch eine Vorsatzlinse an, die das Objektiv in ein 1:1 Macro verwandelt. Dazu kann ich aber nicht mehr sagen.

Hier kommt eine erste Querbeet-Auswahl von Testbildern, leider mangels schönem Fotowetter noch etwas eintönig. Der Vierzylinder war abgeblendet, beim Z4 bin ich mir nicht ganz sicher, die anderen bei Offenblende. Die volle Auflösung könnt Ihr bei Flickr ansehen. Alle Fotos sind mit der Canon 5D gemacht.

Noch ein Link zu mehr Beispielbildern (nicht meine): http://famecherry.com/shop-with-us-2.../mitakon-85mm/

http://farm8.staticflickr.com/7342/8...ea9950e952.jpg Z4 von paguru auf Flickr Fokus liegt hier am oberen Rand des Rads	http://farm3.staticflickr.com/2870/8...497cc240aa.jpg MINI von paguru auf Flickr
http://farm8.staticflickr.com/7326/8...855e195612.jpg Vierzylinder von paguru auf Flickr Am Bildrand ist hier deutlich der Schärfeverlust erkennbar	http://farm4.staticflickr.com/3708/8...6655fff5ae.jpg Farn von paguru auf Flickr
http://farm6.staticflickr.com/5332/8...f73c1c4745.jpg Hirsch von paguru auf Flickr

Das schaut doch schonmal sehr vernünftig aus.. :clapping

LG
Henry

Hier eine Portraitsituation bei f/2. Zwecks Vergleichbarkeit muss das Mitakon gegen ein Nikkor 2/85mm (AI) und das Olympus Zuiko Macro 2/90mm antreten. Vielleicht nicht ganz fair, das Zuiko spielt doch in einer anderen Liga.

Anhang 87188

Schärfe im Zentrum: hier schlägt sich das Mitakon sehr gut, nur das Nikkor wirkt etwas matschig.
Anhang 87185

Bokeh und Übergang in die Unschärfe: gefällt mir beim Mitakon besser als beim Nikkor, das Bokeh ist ruhiger und die Highlights sind schön neutral. Ausserdem zeigt das Mitakon praktisch keine Farbsäume an den Kanten (ist in diesen Beispielen nicht so gut erkennbar).
Anhang 87186

OOF, bei der Spielerei mit Highlights zieht das Zuiko klar davon, aber die Unschärfe beim Mitakon gefällt mir auch gut.
Anhang 87187

Moin,

das sieht für das Mitakon erstaunlich gut aus. Betrachtet man den aufgerufenen Preis rückt das Teil ganz schön aus dem Schatten der klassischen "Chinaware" heraus. Ich freue mich schon auf mehr Bilder von alltäglichen Aufnahmesituationen, um sozusagen nach den eher formalen Tests auch die Alltagstauglichkeit beurteilen zu können.

Jörg

Danke, das ist ein sehr interessanter und aufschlussreicher Bericht.

Dieses Objektiv deckt exakt jene eher hochpreisige Lücke im Altglascontainer ab, die im Spiel von Angebot und Nachfrage die Preise für kurze Portraitobjektive immer weiter in die Höhe treibt.

Eine Frage zur Mechanik hätte ich: arbeitet die Blende als Rastblende? Ist sie leicht stellbar ... oder gar stufenlos (was die Videofilmer freuen würde)?

Spannend wird für mich noch das Verhalten bei Gegenlicht sowie harten Spitzlichtern sein.

Zitat:

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Dieses Objektiv deckt exakt jene eher hochpreisige Lücke im Altglascontainer ab, die im Spiel von Angebot und Nachfrage die Preise für kurze Portraitobjektive immer weiter in die Höhe treibt.

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Sieht schön aus, aber ich würde doch lieber(habe ich schon gemacht) etwas mehr ausgeben und mir das Samyang F:1.4 85mm nehmen.
Gerade wo man die 85mm braucht ist eine grössere Lichtstärke schon angebracht. Zudem ist es ein asphärisches Objektiv und geht auf grosse Sensoren.
Wenn ich die Linse sehe mit der 55mm Filterdurchmesser, und das Samyang 72mm das sieht schon was anders aus.
Aber ich habe noch etwas anderes entdeckt auf der Herstellerseite
http://www.syzygx.com
Die machen ja auch den Chinesischen Speedbooster der auf dem Thread http://www.digicamclub.de/showthread...ight=metabones beschrieben ist

ein F:1/ 85 mm wiegt allerdings 15 Kg
http://www.syzygx.com/Htmls/Product49.html

und noch ein F:O.95/35mm
http://www.syzygx.com/Htmls/Product59.html
Würde als quasi normalobjektv für Nex und mft Klasse sein

Nachtrag: http://mxcamera.com/index.php?cPath=113_100_143

Zitat:

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Zitat von digifret

Sieht schön aus, aber ich würde doch lieber(habe ich schon gemacht) etwas mehr ausgeben und mir das Samyang F:1.4 85mm nehmen.

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Nun gut, wir reden dann etwa vom doppelten Preis.

Das Samyang 1.4/85 misst sich wegen seine größeren Öffnung auch mehr mit dem 85er Zeiss Planar oder dem Nikkor 1.4/85
als mit einem 85er Zuiko oder einem 85er Takumar oder dem 80er Pancolar, wie dieses Mitakon es zumindest von den Werten her tut.

So gesehen sind das Samyang wie auch das Mitakon in ihrer Klasse unschlagbar günstig (bis auf das Jupiter 2/85 vielleicht).

Zitat:

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Zitat von praktinafan

(bis auf das Jupiter 2/85 vielleicht).

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Er spricht es aus! Mich würde ein Vergleich mit einem guten(!) Jupiter mal sehr, sehr stark interessieren - ich suche noch eine alternative Portraitbrennweite mit Automatikblende und das Mitakon passt da doch ganz gut in meinen Geldbeutel. :lol:

Zitat:

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ich suche noch eine alternative Portraitbrennweite mit Automatikblende und das Mitakon passt da doch ganz gut in meinen Geldbeutel. :lol:

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Hat das Mitakon einen Automatikblende ?
Pierre

Die Blende beim Mitakon ist vollständig manuell - es gibt keine elektrische oder mechanische Verbindung zur Kamera (ausser dem AF-Confirm-Chip). Sie rastet bei den genannten Blendenstufen ein (s. erstes Posting), aber der Widerstand ist sehr gering. Man spürt gerade mal in den Fingern, dass da eine Blendenstufe ist.

Zitat:

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Zitat von CsF

Er spricht es aus! Mich würde ein Vergleich mit einem guten(!) Jupiter mal sehr, sehr stark interessieren - ich suche noch eine alternative Portraitbrennweite mit Automatikblende und das Mitakon passt da doch ganz gut in meinen Geldbeutel. :lol:

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Ein Jupiter oder Takumar mit in den Vergleich einzubeziehen wäre bestimmt interessant. Leider hab ich keins mehr sonst würde ich es zur Verfügung stellen.

Ach wie blöd, ich hatte gedacht/gehofft dass da ein Hebel dran ist. :donk

Bleibt mir wohl nichts weiter, als auf ein Flomarkt Schnäppchen à la Pancolar für 50€ zu warten. Drückt mir die Daumen, ich grase schon seit Monaten... :lol:

Der nächste Test ist gegen Unendlich. Das Motiv ist zwar etwas langweilig, aber darum geht's ja jetzt nicht. An der Canon 5D tritt das Mitakon wieder gegen das Zuiko 2/90mm an, die Vergleichbilder vom Nikkor 2/85mm waren leider falsch fokussiert und fehlen deshalb.
Anhang 87192

Zunächst die Bildmitte, auf den Kamin habe ich scharf gestellt.
Anhang 87189

Der nächste Ausschnitt liegt im mittleren Bildfeld, am APS-C Format dürfte das eher der Bildrand sein. Hier muss das Mitakon schon 2 Stufen abgeblendet werden, um eine vernünftige Schärfe zu erreichen.
Anhang 87190

Jetzt wird's ganz schlimm - der äußere rechte Bildrand am KB-Format. Das Mitakon bekommt leider keinen Fuß auf den Boden, andererseits macht sich hier die exzellente Bildqualität des Zuiko schon bei Offenblende bemerkbar. Wie gesagt, kein ganz fairer Vergleich.
Anhang 87191

Hallo,

sehr eindrucksvoll,

man muss fairer Weise dazu sagen, dass an (fast) allen Stellen, an denen ich das Teil jetzt gesehen habe, es für EF-S angeboten wird, also Crop. Irgendwo wird sogar darum gebeten besonders mitzuteilen, wenn man es am Vollformat nutzen möche, ich habe die damit verbundenen Angaben allerdings dank meines Übersetzungsprogramms nicht ganz verstanden.

Jörg

Interessante Bilder, aber ich bin da nicht 100% überzeugt, oder habe ich es nicht gut verstanden.

Zitat:

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Der nächste Test ist gegen Unendlich.

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was soll das heissen ?
Ich finde das der Fokuspunkt bei den beiden Bildern nicht auf der gleiche Ebene liegt.
Wenn ich die Rosskastanien siehe meine ich das die Unschärfe nicht nur vom Objektiv kommt aber auch dass der Fokus nicht gleich ist, was dann auch bei den anderen Bildern mit verschiedene Blende eine nicht lineare Verschiebung erwirkt.
Vielleicht liege ich da falsch, aber wenn es wirklich so ist dann gefällt mir das Mitakon nicht.
Pierre
In meinen Augen stimmt da irgend was nicht!

Oliver, danke!! Du hast recht, ein eindrucksvoller Nachweis für die Leistung des 90er Zuiko Macro. :Muscle:

Zitat:

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Zitat von digifret

In meinen Augen stimmt da irgend was nicht!

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Vermutlich krankt das Mitakon an heftiger Bildfeldwölbung und – anderen Fehlerchen. So ist immer irgendwo im Bild etwas unscharf, wo man es nicht erwartet.

Naja, ein schon etwas seltsamer Vergleich, ein 100 Euro Objektiv, das fürs APS - C Format angeboten wird, mit dem exzellenten 90er Zuiko Makro antreten zu lassen.
Wie Oliver schon schreibt,... "..kein ganz fairer Vergleich".. :lol:

Bleibt man beim Vergleich des Bildzentrums beider Objektive, so geht die Leistung des Mitakon schon in Ordnung. Da verhält es sich wie viele Objektive alter Prägung, die erst nach zwei Blendenstufen ihre Höchstleistung erreichen.

Dagegen ist das Zuiko als ausgewiesenes Makro Objektiv schon auf hohe Schärfeleistung ab Anfangsöffnung ausgelegt, die auch mit Abblendung kaum sichtbar zunimmt.
Insofern kein wirkliches Wunder beim Betrachten beider Bildausschnitte und im Ergebnis voraussehbar.

LG
Henry

Henry hat natürlich recht, das ist wirklich ein Äpfel-und-Birnen-Vergleich. Ich finde aber auch, dass sich das Mitakon ganz gut hält. In Portrait-Situationen stört die Unschärfe am Bildrand auch beim Vollformat nicht weiter. Das Bokeh ist schön und die Vignettierung bei Offenblende - auch am KB-Sensor - relativ gering.

Den Vergleich mit einem J-9 fände ich auch interessant, das wäre dann auch eine ähniche Preisklasse.

Noch ein Testbild, zm Thema Bokeh, OOF-Highlights und Überstrahlungen. Diesmal am APS-C Sensor der Canon 40D.
Anhang 87193

Die OOF-Highlights haben durchaus Potenzial für "Kringelmaler", sind aber sehr viel neutraler als z.B. beim Trioplan. Im OOF-Bereich zeigen sich blaue Farbsäume. Das Bokeh gefällt mir nach wie vor gut, und auch die Schärfe geht in Ordnung.

Anhang 87194

Hab nun auch das Mitakon 85/2... Leider ist meins dezentriert :(

Kann man das selbst richten? Wie kompliziert ist das bzw. wie würde man da überhaupt vorgehen?
Hat jemand schon mal das Mitakon zerlegt?

Zitat:

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Zitat von jedie

Kann man das selbst richten?

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Nur mit Glück oder Zufall.

Frage: wie äußert sich denn bitte diese Dezentrierung?

Hab einen Test gemacht, wie bei http://www.gletscherbruch.de/foto/te...ntrierung.html beschrieben. Ergebnis: Rechts oben und unten ist es deutlich weicher als die Ecken Links oben/unten...

Bei 85ern sollte man immer berücksichtigen, wofür es optimiert wurde; für Portrait und weiches Bokeh oder für möglichst scharfe Abbildung bei entsprechend unruhigem Bokeh. Beides gleichzeitig geht nicht.

Versteht mich nicht falsch, ich will niemandem die Freude am Testen vergällen. Aber ich stelle auch immer wieder fest, daß es recht einfach ist, die Schärfe und Auflösung eines Testkandidaten per Siemensstern und Balkenmuster zu ermitteln, aber die Portraitfähigkeit eines Objektivs testen, das ist schwer.

Um so mehr freue ich mich dann immer über Bilder aus der Praxis, also quer durch die Motive. Und ich werde da demnächst auch einige beitragen, das Wetter muß nur mal besser werden...

Zitat:

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Zitat von jedie

Hab nun auch das Mitakon 85/2... Leider ist meins dezentriert :(

Kann man das selbst richten? Wie kompliziert ist das bzw. wie würde man da überhaupt vorgehen?
Hat jemand schon mal das Mitakon zerlegt?

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Wie ist es denn dezentriert; kein Unendlich oder über Unendlich hinaus?

An welcher Kamera benutzt Du das Objektiv denn? Aus meinen Tests würde ich sagen: die Ränder am Vollformat sind einfach unscharf, da kann man auch nicht viel richten (ausser dass vielleicht alles gleich matschig wird).

Zitat:

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Zitat von optikus64

Hallo,

sehr eindrucksvoll,

man muss fairer Weise dazu sagen, dass an (fast) allen Stellen, an denen ich das Teil jetzt gesehen habe, es für EF-S angeboten wird, also Crop. Irgendwo wird sogar darum gebeten besonders mitzuteilen, wenn man es am Vollformat nutzen möche, ich habe die damit verbundenen Angaben allerdings dank meines Übersetzungsprogramms nicht ganz verstanden.

Jörg

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Vielleicht selektieren die dann bzw verschicken ein selektiertes?

Die Crops sind ja eine gute Möglichkeit, fehlerhafte Objektive doch noch zu verkaufen.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Bleibt man beim Vergleich des Bildzentrums beider Objektive, so geht die Leistung des Mitakon schon in Ordnung. Da verhält es sich wie viele Objektive alter Prägung, die erst nach zwei Blendenstufen ihre Höchstleistung erreichen.

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Was bei Portraits nicht unbedingt von Nachteil ist.

Ich nutzt es an der Pentax K-5 II... Also APS-C mit cropfaktor 1,5...
Wobei es auch mal an einer Analogen Pentax geschraubt wird, aber da ist Randschärfe auch nicht super wichtig ;)

Schöne Bilder macht es auch mit dezentrierung:

Anhang 29480
Unbenannt von 3ds auf Flickr



Anhang 29481
IMGP2983_1400px von 3ds auf Flickr



Anhang 29482
...eigentlich falsch Entwickelt... von 3ds auf Flickr

über IhhhBähhh kann man das Teil incl. Versandkosten (Hong Kong) für knappe 117,00 Euro käuflich erwerben.

http://www.ebay.de/itm/Mitakon-85mm-...item5d4543ad1d


Ed.

Ich frage mich aber, was ich mit einem 85er an einer Crop soll. Dann habe ich ja die Brennweite eines vollformatigen 135ers, und diese Brennweite hat uns damals eher genervt; kein Portraitobjektiv mehr, da zu lang, kein echtes Tele, da zu kurz. Gebaut wurden die 135er damals, weil sie bautechnisch am einfachsten zu realisieren sind. Nicht, weil die Nachfrage nach eben dieser Brennweite besonders hoch war.

Was spricht dagegen das 85er an einer analogen KB zu betreiben ;)

Hm ...

also ich habe oft genug ein 135er an der VF bzw. ein 90er an der APS-C, keine Ahnung was an der Brennweite schlecht sein soll. Insofern - was solls, wenn es gute Fotos macht ist es doch letztlich allein deswegen gerechtfertigt.

Und der Hinweis auf den Film ist natürlich auch berechtigt, wobei mich da reizen würde, wie das nachts auf einem hochempfindlichen Film aussieht, den man dann auch noch ein wenig körnig entwickelt ... (Adonal z.B.).

Jörg

Zitat:

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Zitat von optikus64

Hm ...

also ich habe oft genug ein 135er an der VF bzw. ein 90er an der APS-C, keine Ahnung was an der Brennweite schlecht sein soll.

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Der Abstand zur Person muß bei 135mm größer sein. Steht die Person auf einer Bühne, ist das in Ordnung, in einer Wohnung hingegen kann es problematisch werden.

Ich habe mir zu analogen Zeiten ein 90er von der alten Kiev6C an einen ausgeräumten Telekonverter (also einen dicken Zwischenring) montiert und sehr gern als Portraitobjektiv an der Minolta genutzt. Mit dem 135er hätte ich zu weit weg gehen müssen.