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Hallo,
ich bin Besitzer einer Sony A7 und liebäugle seit geraumer Zeit mit der Anschaffung einer 7S. Ich gehöre also der Spezies "available light"-Fotografen an. Meine Fragen an die A7S Besitzer wären:
a) Wie oft im Jahr blitzt ihr (prozentual/pro Jahr)? Setzt ihr überhaupt noch oder nach wie vor ein Blitzgerät ein?
b) Wie natürlich/ansehnlich erscheinen euch bspw. Indoor-Potraitaufnahmen im hohen ISO-Bereich mit der 7S?
Gespannt auf eure Erfahrungen
Grüße
realmatrix
Hallo,Zitat:
Zitat von realmatrix
ich hatte zwei Jahre eine Sony A7 und nun seit 26 Monaten die A7RII, einen Blitz habe ich bis heute nie benutzt.
Lediglich ganz selten mal an der Nex5.
Michael
bei mir genau das gleiche.. hab zwar nen Biltz, aber weder früher an der A7 noch jetzt an der A7RII benutzt. Bin allerdings bekennender Blitzmuffel.. mit Blitz ließe sich definitiv noch so einiges rausholen bzw. manches Motiv überhaupt erst realisieren.Zitat:
Zitat von mhiller
Ist halt nur nicht meine Art der Fotografie. Generell würde ich sagen das ein Blitz auch an der A7S oder A7SII seine Berechtigung hat.. wenn man denn entsprechende Fotos machen möchte: bei ernsthaften Indoor-Potraits halte ich weder High ISO Aufnahmen noch die A7S für die ideale Wahl.
Ist auch bei mir ähnlich, ich bin ebenfalls ein Blitzmuffel. Allgemein lässt sich aber sagen, mit jeder neuen Kamera blitze ich weniger. Bei der Sony A100 war ISO 800 fast unbrauchbar, da habe ich öfters mal zum Blitz gegriffen, bei der A7 kaum noch und bei der A7RIII wird es wahrscheinlich noch weniger. In einem A7RIII Preset habe ich Auto ISO Max auf 12000 und das sieht besser aus als die ISO 800 von der A100.
Grüße Roland
Vielen Dank erstmal für eure Einschätzungen :yes:
Ich habe seit meiner A7-Anschaffung noch nie einen Blitz eingesetzt. Für Portraits ist das Blitzen aber doch eine sehr nette Sache, hier lässt sich doch noch einiges aus den Bildern rausholen. Festgestellt hab ich das bei einer Bekannten, die viel Porträts macht und dafür eigentlich immer einen Blitz im Einsatz hat.
Nun habe ich mich recht grob über Blitztechniken belesen und suche nun einen hochwertigen, kompakten und gebrauchten Computerblitz für meine A7. So wie ich das verstanden hab, darf die Spannung am Blitzschuh nicht zu hoch sein und der Blitz muss über Mittelkontakt ausgelöst werden. Da ich eh ausschließlich mit Altglas arbeite, hab ich mir den Metz 40 MZ-2 genauer angesehen. Der ist noch einigermaßen kompakt und dennoch stark, bei ebay zu bekommen, Reflektor vollkommen verstellbar (für indirektes Blitzen), hat genug Computerblenden und sollte auch entsprechend langlebig sein...
Kann ich den 40 MZ-2 problemlos an der A7 als Computerblitz (also bis auf das Auslösen autonom) nutzen? Oder würdet ihr mir etwas anderes empfehlen?
P.S.: Schöne Blitze sind der Metz M400 und der Nissin i40, allerdings will ich nicht wieder unnötig viel Geld ausgegeben für Geräte, die mit der nächsten Kamera-Generation wieder schrottreif sind.
Der Einsatz von Blitz(Kunst)-Licht beinhaltet ja nicht nur eine Angleichung von Kontrasten (ja, da kann eine heutige Digitale im Vergleich zu älteren Geräten oder gar Film richtig punkten) sondern auch die Bestimmung der Lichtrichtung.
Und da hilft dann der hochsensible Sensor auch nicht weiter.
Zum Thema - http://www.blitz-fotografie.de hier fand ich unlängst zu einer sehr schönen Seite, welche einige der vorstehenden Fragen durchaus beantworten kann.
VG
Holger
Dann schau dir mal den an: Godox TT350S.Zitat:
P.S.: Schöne Blitze sind der Metz M400 und der Nissin i40, allerdings will ich nicht wieder unnötig viel Geld ausgegeben für Geräte, die mit der nächsten Kamera-Generation wieder schrottreif sind.
Das Blitz-Fotografie-Blog ist sehr informativ, von dieser Seite hatte ich auch die Idee mit dem Metz 40 MZ-2. Den Godox kannte ich noch nicht, danke für den Tipp.
Ich hab mich mit Sonys Blitzschuh-Adapter Sony "ADPMAA.SYH" beschäftigt. Der soll die volle Unterstützung von älteren Minolta/Sony-Blitzen auf Sonys "neuen" Multi interface shoe (MIS) bieten. Dazu habe ich eine amazon-Rezension gefunden, in der ein Nutzer bei diesem Adapter auch von voller TTL-Unterstützung für den Metz 40 MZ schwärmt (vorrausgesetzt der Metz hat einen alten Minolta-Schuh). Ich finde die Vorstellung den alten Metz an der A7 mit vollem TTL zu nutzen sehr reizvoll, allerdings kostet der Adapter (original von Sony) ganze 30 €. Zusammen mit einem gebrauchten Metz von eBay komm ich dann auch fast auf die 80 € vom Godox. Allerdings geh ich davon aus, dass der Metz langlebiger und besser verarbeitet ist, sozusagen lang nutzbare Wertarbeit... Was ist eure Einschätzung dazu?
realmatrix
Ich bin zwar Blitzmuffel, habe mir aber einen Godox-Blitz (TT685S) mit zusätzlichen Transmitter und Receiver zugelegt, damit ich im Notfall einen Blitz habe. Qualitativ sind diese vermutlich mit Yongnuo vergleichbar. Im direkten Vergleich mit meinem Metz 52AF1, den ich mir für meine Canon-Kamera einmal gekauft hatte, macht er auch einen gleichwertigen Eindruck.
Der Vorteil von Godox ist, dass ich einen Godox-Blitz über die Transmitter und Receiver auch auf anderen Systemen verwenden kann. So habe ich z.B. von meiner Canon noch das kleine Speedlite und den Metz, die ich auf einen "Receiver für Canon" schnallen und mit dem "Transmitter für Sony" auslösen kann (geht insgesamt für bis zu 3Gruppen). Wenn du nur den einen Blitz für deine A7 brauchst, wird es egal sein, ob du den Blitzadapter und den "alten" Metz kaufst. Wenn du die Option haben willst, dein System später erweitern zu können oder auf einer anderen Kamera nutzen zu können, bist du mit dem Godox flexibler aufgestellt. Hier kannst du einmal schauen, was Godox noch so anbietet.
So, jetzt hab ich bei ebay einen Metz 40 MZ-2 mit SCA 3301 Adapter (Sony/Minolta) geschossen. Der ist prima ausgestattet, wird in den Himmel gelobt und hat Leitzahl 40. Den Adapter von Sonys MIS auf den alten Minolta-Anschluss gibts auch von NEEWER für 10 € ...
Laut diversen Internetforen werden bei diesem Aufbau von der A7 jetzt Blende, ISO und Brennweite von der Kamera an den Blitz (im Automatikmodus des Blitzes) übertragen. Außerdem erkennt die Kamera den aufgesetzten Blitz und passt die Belichtung an. Das Ganze soll so gut und zuverlässig funktionieren wie TTL. Nur das es keinen Vorblitz bedarf, den die TTL-Systeme benötigen. Stattdessen misst der Blitz die korrekte Belichtung im Automatikmodus während des Auslösens selbst (Messzelle). Das ganze soll sehr gut auch beim indirekten Blitzen funktionieren.
Da ich mit manuellen Objektiven fotografiere, wird letztlich dann wohl nur der ISO-Wert übertragen. Brennweite muss am Blitz einmalig bis zum Objektivwechsel eingestellt werden, dass müsste ich aber auch bei einem "modernen" Blitz tun.
Was mir ein moderner Blitz ersparen würde, ist das Einstellen der Blende am Blitz...
Zusammenfassend: Ich habe nun ein altes, aber sehr professionelles und hochwertiges 50 € Blitzsystem, bei dem ich im Vergleich zu einem neuen System nur die Blende zusätzlich manuell einstellen muss.
Der Blitz ist mittlerweile angekommen, der Adapter auch. Die Kamera erkennt den Blitz, löst ihn aber nicht aus. Das Kamerasymbol zeigt permanent an, dass der Blitz gerade am Nachladen ist. Laut Foren-Bericht läuft der Blitz mit einer Sony Alpha 68 und dem Sony-Adapter problemlos... Das war allerdings der Orignal-Sony-Adapter und nicht der Neewer-Nachbau.
Kennt jm. den Schaltplan von Metzs SCA 3000 Adapter und weiß welcher Pin da für die "Blitz-Lade-Funktionsanzeige" zuständig ist?
realmatrix
Nachtrag: Mit neuerem (programmierbaren) SCA Adapter lässt sich der Metz wohl doch irgendwie an der A7 betreiben, allerdings sind diese äußerst vergriffen bzw. alles andere als günstig... Der Metz geht wohl zurück zu ebay.
Kurzum: Ich ärgere mich jetzt, dass ich nicht den Godox TT350S gekauft habe :donk
Wenn du den Godox hast, wirst du dich nicht mehr ärgern ;) Und wie schon geschrieben, kannst du das Godox-System bei einem Systemwechsel mit wenig Aufwand weiter verwenden.
a) nieZitat:
Zitat von realmatrix
b) mit lichtstarken Objektiven reichen mir zur Not ein paar Kerzen, um in einem ISO-Bereich zu bleiben, in dem ich keinen signifikanten Qualitätsverlust bei der A7s sehe.
Hab mir jetzt nochma verschiedene Tutorials zum Thema Blitzen angeschaut/angelesen ...
Mich interessieren die Blitze eh nur bei Portraitaufnahmen. So wie ich das jetzt verstanden hab, benötige ich relativ starke Blitze in erster Linie im Outdoorbereich, wenn ich sozusagen gegen die Sonne antreten will. D. h. wenn ich das Gesicht bzw. den Oberkörper auf ganze bestimmte weise ausleuchten/aufhellen will. Dann müsste ich diese auch mehrfach und entfesselt einsetzen.
Für den Innenbereich scheint der kleine Godox für gute Bilder (indirekt blitzen) zu reichen?! Vorausgesetzt ich habe eine reflektierende Wand, in großen Hallen soll man auch mit einem Reflektor am Blitzgerät zu guten Ergebnissen kommen. Da es bei den Sony A7-Kameras nicht zwangsläufig ISO 100 sein muss, müsste ein kleiner Blitz wie der Godox doch eigentlich für die meisten Szenarien ausreichen. Also frei nach dem Motto: ISO hoch und was mir an Schattenspielen nicht gefällt blitz ich dezent und indirekt auf's Motiv per TTL weg ... Oder bin ich da auf dem Holzweg?
Was mir am Godox TT350 wirklich sehr zusagt, ist die Größe. Passt prima in meine Fototasche.
realmatrix
Bei mir es jetzt übrigens der klassische Yongnuo YN560 III mit Nikon-Trigger geworden. Funktioniert ausgezeichnet an der A7 und passt gut in meine Fototasche.
Dabei stelle ich den Blitz erst auf eine passende Leistung zwischen 1/1 und 1/128 ein. Die Feinjustierung nehme ich dann an der A7 selbst in Form von leichter ISO-Korrektur vor. Also beispielsweise den Blitz indirekt an die weiße Wand auf 1/32 Leistung und dann die Feinjustierung durch eine Anhebung von ISO 500 auf 650 an der Kamera. Belichtungszeit ist immer 1/160 sec. Die Kombination aus Feineinstellung am Blitz UND ISO-Korrektur beeinhaltet dann nochmal ein riesiges Potential, so dass ich im Grunde jede Art von Ausleuchtung in wenigen Schritten hinbekomme.
Hatte meinen Yongnuo jetzt mal auf einer Familienfeier im Einsatz: Die Location war sehr schlecht ausgeleuchtet und es wurde auch schnell dunkel. Am Anfang habe ich noch ohne Blitz fotografiert, doch mit Einbruch der Dämmerung ist die A7 (classic) auf bis zu 6400 ISO hoch, was dann nicht mehr ganz so prima aussieht.
Dann habe ich den Yongnuo jeweils auf dem Tisch (Restaurant) platziert und per Funk ausgelöst. Drei, vier Versuche, aber dann hatte ich schnell die korrekte Lichtmenge für den Blitz raus und musste für andere Positionen an der Tafel (Tisch) nur ein wenig nachjustieren. Dabei habe ich mir möglichst immer eine weiße Wand gegenüber vom Motiv zum Anblitzen gesucht. Am Ende konnte ich alle Gäste gelungen ablichten, ohne das die Bilder irgendwie groß nach Blitz aussehen.
An der Kamera hatte ich fast durchweg ISO 2000 (für meinen Geschmack ist das an der a7 rauschfrei) und konnte damit immer noch eine ordentliche Prise "available light" mitnehmen.
Heute habe ich im abgedunkelten Zimmer noch einmal die Situation nachgestellt und dabei festgestellt, dass meine persönlich empfunde Rauschgrenze bei der a7 classic bei ISO 3200 liegt. Den Yongnuo hab ich dabei indirekt blitzend auf der Kamera bei sehr geringer Leistung gelassen. Mit der gelungenen Mischung aus available light und Blitzlicht (für die Tiefenschärfe musste es Blende 8 sein) war ich aber erst bei ca. ISO 8.000 zufrieden. Allerdings dann nicht mehr mit dem Rauschverhalten. Den Blitze nutzte ich dabei immer so, dass er indirekt und weiter weg vom Motiv etwas weißes (Wand) anstrahlt, was dann genügend Reflexion in den Raum wirft.
Die A7s rauscht laut chip.de in der 100%-Ansicht erst ab ISO 12.800 (ich vergrößere meine Bilder nie, von daher für mich völlig ok). Da mir auch 12MP ausreichen, interessiere ich mich jetzt wieder für die A7s und hätte jetzt folgende Frage:
a) Kombiniert ihr highISO mit (schwachem) indirekten Blitzlicht bei der A7s? Wenn ja, wie ist euer Vorgehen?
b) wie geht ihr allgemein vor, wenn es nicht nach Blitz aussehen soll?
realmatrix
So, hab jetzt nochma Serien mit ISO 3200 und demselben Motiv geschossen. Wenn man etwas mit der Position und der Leistung des Yongnuo experimentiert, kommt man zu brauchbaren Ergebnissen. D.h. Bilder mit max. available light und möglichst wenig Blitz, die auch nicht nach Blitz aussehen und sich vor Ort ohne weitere Ausrüstung realisieren lassen. Mit 1/100 sec Belichtung, ISO 3200 und einer maximalen Tiefenschärfe bei Blende 8 (28mm 2.0 objektv) macht die "gute alte" A7 durchaus Bilder, denen man den Blitz nicht ansieht. Und das bei relativ schlechten Lichtverhältnissen (z. B.dunkle Kneipe).
Fazit für mich: Ein Umstieg auf die A7s ist nicht unbedingt nötig.
Der Weihnachtsmann hatte dann doch eine A7S gebracht :-)
Available Light Fotografie macht damit doch mächtig Spaß. So kann man in den dunklen Wintermonaten beispielsweise tagsüber im Innenräumen prima blitzlos fotografieren.
In Innenräumen bei Nacht lässt sich dann dezent der Yongnuo zuschalten. Die beiden Bilder von Mr. Fahrradhelm verdeutlichen meiner Meinung nach die Vorteile der A7s gegenüber der normalen A7. Bild zwei ist mit ISO 2000 entstanden, die Blitzleistung wurde entsprechend angepasst. Dabei sitzt der Blitz "umgekehrt" auf der Kamera und blitzt sozusagen in Gegenrichtung zum Motiv. Bild eins ist maximal available light mit ISO 12800 (die rauschfreie Grenze der A7s) und entsprechend viel niedriger Blitzleistung, der Blitz hat die gleiche Position.