Kilfit mit unbekantem Anschluss zu M42 umbauen

Hallo
ich habe folgendes Objektiv welches ich gerne an den m42 to EF adapter angeschraubt bekommen möchte
also Besagtes Objektiv in m42 Anschluss umwandeln .
Oder alternativ aber nur zweitrangig das Objektiv (OJ ) an Sony E-Mount.

So sieht das im Auslieferungszustand aus (Teil 1 und Teil 2 )
Anhang 68762
Anhang 68763

den unteren Teil (teil " vom Objektiv (OJ ) (Teil 1) abgeschraubt erscheint dieses Gewinde


Anhang 68764

in der Annahme das der passt habe ich diesen Adapter gekauft, war nicht ganz günstig , ich nenne Ihn Teil 3

Anhang 68765

Anhang 68766
der Hätte unten zwar ein m42 Gewinde, aber eben oben passt das leider nicht.


wie kriege ich Teil 1 an Teil 3 , also
Objektiv(OJ) an falschen Adapter .

Oder wie kriege ich Teil zwei an m42 oder an Sony e-mount oder an Canon EF

Bestimmt hat einer einen Lösungsvorschlag
danke schon jetz im Voraus :yes::yes:

Moin, Moin,

wenn ich Bild 3 betrachte meine ich ein M 42 Gewinde zu sehen. Du hast einen Adapter gekauft mit einem Fotoanschluss M 42 (Gewindesteigung 1mm). Es gibt aber noch den T2 Anschluss ebenfalls M 42 aber mit einer Gewindesteigung von 0,75 mm - das scheint mir hier eventuel der Fall zu sein. Bitte ausprobieren. Wenn das der Fall ist wäre ist das adaptierbar (M42 Foto auf T 2).

Sollte also Dein Versuch, den Adapter zu montieren das Gewinde nicht richtig greifen könnte das die Ursache sein.

Gruß Manfred

Hallo
vielen dank für den ersten Lösungsvorschlag
Ehrlich gesagt weiss ich nicht genau wie man ein Gewinde vermisst , äusserer oder innerer Rand der Gewindesteigung.
ich weiss zwar den Messschieber zu bedienen und abzulesen, aber nicht genau wo hin halten. :donk

Aussen , also breiteste Stelle des Gewindes auf Bild 3 ist 44mm innen das Gegenstück gemessen 42.8mm
Auf keine der besagten Gewinde passt m42 , das hab ich hier, das kann ich versuchen. (ausnahme natürlich das Endstück des falschen Adapters)


Wie krieg ich jetzt also das 44mm Gewinde auf Den Adapter (Bild 4) welcher um 37.7mm Gewinde hat.

Oder was mach ich auf den Anschluss(Bild 1) um daraus m42 zu machen oder EF oder Sony E .

danke für Tips gruss

Also hier geht es ja mächtig durcheinander...

Es wäre ratsam, sich einmal mit den Auflagemaßen zu beschäftigen und zuallererst mal zu sagen, welcher Kameraanschluss an dem Kifit hängt.

Ziemlich nutzlos ist es, einfach zu gucken, welches Gewinde in welches Gewinde passt oder eben nicht.

Gewindesteigungen ermittelt man mit einer Gewindelehre, die es für wenig Geld im Handel gibt... siehe hier
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=...lehre&_sacat=0

Erst nachdem klar ist, welcher Ursprungsanschluss an dem Objektiv sitzt, kann man anhand des Auflagemaß des Anschluss (unterstellt das Objektiv erreichte an der dafür vorgesehenen Kamera auch den Unendlichkeitspunkt) weitermachen und sich Lösungen überlegen.

Für vieles gibt es Adapter... insbesondere für den Betrieb am Sony E-Mount.

Da hier zudem davon gesprochen wird, das Objektiv soll an einer Canon DSLR als auch an einer Sony mit E-Mount betreibbar sein, so böte es sich an, gleich auf Canon umzubauen und dann einen Canon auf NEX Adapter (E-Mount) zu nutzen.

Im Bild sieht es ein wenig so aus, als sei der Originalanschluss ein Exa - Bajonett, oder täuscht das?

Exa hat ein Auflagemaß von 44,7mm. Canon hat ein Auflagemaß des EF-Mounts von 44mm.... es bleiben da also nur noch 0,7mm für einen dünnen Adapter, den es aber käuflich zu erwerben gibt und der aus dem EXA Anschluss einen Canon EF Anschluss macht. Dann wäre das Objektiv an Canon adaptierbar und über einen Canon auf E.-Mount Adapter entsprechend an eine A7 oder NEX Kamera zu bringen.

So wie Du es Dir da vorstellst, gegebenenfalls ein EXA Objektivanschluss mit einem M42 Gewinde zu versehen, gewinnst Du eigentlich gar nichts, denn rechnest Du zu den 44,7mm Abstand des EXA-Bajonett noch einmal 1,6mm für Deinen M42 auf Canon Adapter hinzu, der ja zwischen dem "irgendwie" neu geschaffenen M42 Gewinde sitzt, so kommst Du statt des notwendigen Abstands von 44,7mm insgesamt schon auf 44mm + mind. 1,6mm Adapterdicke des M42 Adapters = 45,6mm.

Das liegt eben schon fast 1mm weg vom geforderten Abstand.

Es ist also ziemlich sinnbefreit - sollte es sich um ein Exa Bajonett handeln - diesen Weg über den M42 Adapter zu nehmen.

Also bitte mal etwas System an das nun schon in mehreren Threads angesprochene Thema bringen.

Und um das mit dem "Sinn" zu präzisieren, kauf Dir eine Gewindelehre für ein paar Euro und halt sie an das Gewinde. Hast Du damit dann die richtige GEwindesteigung ermittelt, kann man weitermachen.

Bau Deine Canon Kamera auf ein Stativ. Objektiv davor und schauen, in welchem Abstand Du mit dem nur "frei" davor gehaltenen Objektiv unendlich erreichst.
Dann miss den Abstand zwischen Kameraanschluss und Objektiv mit dem Meßschieber aus und teile diese ermittelten ca. - Werte mit.

So weiß man dann wenigstens richtungsmäßig, welches Auflagemaß in etwa zu erwarten ist, mithin also auch, was überhaupt noch sinnvoll zwischen Objektiv und Kamera an Platz für einen Adapter ist und damit kann man schauen, welcher der beste Weg für eine Adaption wäre.

So ohne solche ermittelten Werte ist das ein "rumstochern" und niemand der das Objektiv nicht vor sich liegen hat, wird da weiterhelfen können, wenn es schon an der Gewindelehre und der Identifikation des ursprünglichen Anschluss scheitert.

Um welches Objektiv handelt es sich denn ?
Mit der genauen Bezeichnung lässt sich doch sicher herausbekommen, mit welchem Anschluß das gute Stück denn so gebaut wurde ...
Vielleicht hilft ja auch diese Seite etwas weiter: >klick<

Hallo,
für's Auflagemaß kannst Du auch das Objektiv vor eine Lichtquelle halten und dann hinten mit einem weißen Blatt Papier o.ä. so weit herangehen,
bis sich ein scharfes Bild zeigt, damit hast Du dann das Auflagemaß (zum genauen Messen braucht man natürlich eine zweite Person...).

Gx

Jubi

Also ich würde behaupten, dass der Anschluss für die schweizer Alpa ist. Damit ein recht seltenes Objektiv.

Gruß
Ulrich

Vielen Dank für die Antworten
der Begriff Auflagemass war mir schon bekannt aber danke dennoch .

Es ist ein Kilfit Alpha makro Kilar 2.8/90mm

Mir selbst ist eine Unendlich Einstell Möglichkeit nicht wichtig , alle meine bisherigen Alt_Linsen verwende ich im Nahbereich, sehr oft auch mit Zwischenringen. Für "nahes, für Makro, für Blumen im Bokeh".

Zur Erklärung, meine Recherche hatte ergeben das die Makro Kilar 90mm umgebaut werden können, die Anschlusstücke konnte je nach Anschluss gewechselt werden, respektive wurde mit passendem "Rückteil" ausgeliefert.
Mein erworbener Hinterteil (bild 3) passt an viele andere MakroKilar 90mm , leider aber nicht an dieses. Alpha scheint da eine der Ausnahmen oder DIE Ausnahme zu sein. Ich hatte gehoft einer von euch kann eine Lösung wie man es dennoch passend macht aus dem Ärmel schütteln,, war wohl nicht *g

Den Anschluss habe ich mithilfe meines mehr als schlechten Italienisch und SMS hin und Her nach Italien heraus finden können . Zum Glück gibt es so Übersetzungstool ala Googel :beten:
Der Vorbesitzer verwendete das Makro Kilar scheinbar erfolgreich mit einem Zitat "Alpha 35mm Lens to Sony E Mount Adapter "
den such ich nun, müsste dieser sein =>Fotodiox Adapter Alpa 35mm Linse für Sony Nex.



Das ich Neuling und andere Neulinge bei der Fragestellung sogleich soviel Kowhow mit bringen soll wusste ich nicht, da bin ich noch zu grün für.. :beten: bitte dies zu entschuldigen .
Das ich das Objektiv zusätzlich oder hauptsächlich an Canon verwenden möchte und deshalb nach m42 Adaption gefragt habe , wage ich nun nicht mehr erneut zu erwähnen ;)
gruss

ich glaube es ist ein Objektiv für die Alpa Reflex Kamera aus der Schweiz. Zumindest sieht das Bajonett so aus (aber sicher bin ich mir nicht).
Fürs Alpa Bajonett gibt es auch Adapter zu Leica M. Wenn Du diesen nimmst, kannst Du dann noch einen Adapter Leica M zu EOS nehmen.

Ed.

Zitat:

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Zitat von EdwinDrix

ich glaube es ist ein Objektiv für die Alpa Reflex Kamera aus der Schweiz. Zumindest sieht das Bajonett so aus (aber sicher bin ich mir nicht).
Fürs Alpa Bajonett gibt es auch Adapter zu Leica M. Wenn Du diesen nimmst, kannst Du dann noch einen Adapter Leica M zu EOS nehmen.

Ed.

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Dürfte nicht allzuviel bei rumkommen, denn nun sind wir wieder bei den Auflagemaßen und ein wenig "Rechnerei" abseits der mechanischen Machbarkeiten:

Gemäß der Liste der Auflagemaße... https://de.wikipedia.org/wiki/Auflagema%C3%9F

beträgt das Auflagemaß der ALPA Kameras 37,8mm ! (mal runterscrollen in der oben verlinkten Liste auf Wikipedia).

Das alles ohne irgendeinen der vorgeschlagenen Wandlungsadapter dazwischen, der an einer Canon mit 44mm Auflagemaß ja nochmals "aufträgt"....

Spielen wir den Weg mal durch:

Um an die Canon zu kommen muss also zunächst nach Deiner Theorie ein Leica M Adapter dran, der dann von 27,8 oder 28,8mm die Überbückung Leica M zu den für ALPA notwendigen
37,8mm herstellt... also 37,8mm abzüglich 27,8mm = 10mm auszugs-verlängernde "Zwischenring"... Wirkung !!!!

Wie "dick" ein Leica M zu EOS Adapter, der ja nach dieser Kaskadierung noch dazu kommen soll ausfällt, weiß ich nicht, gehe aber von weiteren 2mm aus. Sind wir also schon bei 12mm Auflagemaßunterschied gegenüber der normalen Spezifikation für die ALPA Objektive !

Damit ergibt sich an der EOS eine Konstruktion mit einem Auflagemaß (Canon 44mm + 12mm Adapterstack) von um die 56mm, mithin also 56mm - 37,8mm (normales ALPA Auflagemaß)... = 18,2mm !!!!! DIFFERENZ im Auflagemaß zur eigentlichen Spezifikation.

Jeder, der mal mit Zwischenringen gearbeitet hat, kann sich in etwa ausmalen, das damit an einer EOS nur noch Aufnahmen im extremen Nahbereich von wenigen Zentimetern möglich sind.

Ob das noch irgendeinen Sinn ergibt, kann eigentlich nur der Besitzer für sich entscheiden.

Mechanische Machbarkeit ist immer nur das Eine, der Gebrauchsnutzen bei solchen Adapter-Konstruktionen ein völlig anderer.

Die Canon und die vorgeschlagene Adapter-Kombo scheidet IMHO damit als Option für das Objektiv völlig aus. Um gemäß des ursprünglichen Auflagemaß der ALPA betrieben werden zu können, müsste das Objektiv soweit eingekürzt werden, dass es das Auflagemaß von 37,8mm erreicht... und dann ist da der Spiegel der Canon DSLR im Wege, denn dazu müsste es zudem soweit in den Spiegelkasten ragen, das dieser logischwerweise blockieren muss in seiner Bewegung.

Mithin wird dieses Objektiv nur an einer spiegellosen Systemkamera mit dem passenden ALPA Adapter funktionieren/sinnvoll nutzbar sein.
Gewindesteigung/Gewinde oder sonstiger Anschluss hin oder her.. der Gebrauchsnutzen zählt und der strebt an einer Canon halt gegen Null !

LG
Henry

Wow, vielen Dank für Deine echt ausführliche Erklärung Henry. :clapping
So ein Wissen um Auflagemaß etc muß man erst mal haben.
Und genau desswegen wärst Du bei mir die erste Anlaufstelle wenn ich so ein Problem hätte.

Ed.

wenn das schwarze Element, das in Foto 1+2 angeschraubt ist und in Foto 3 fehlt , keine Linsen und keinen Schneckengang enthält, sollte das Thema AUFLAGEMASS nochmals überdacht werden. Es könnte sich um einen reinen Adapterflansch handeln: siehe auch http://www.alpareflex.com/Lenses/MakroKilar90.htm

Teil 2 hat einen T2-Anschluss, passende Adapter für T2-M42 und T2-EOS gibt es für wenig Geld auf ebay.

Den teuren Kizpa kannst Du wieder verkaufen, der passt nicht an diese Version.

Bitte entschuldigen sie das ich Englisch screibe.

The Kilfitt makro Kilar 90mm is particularly interesting in that it is one of the first "aspherics". Not continuously variable radius , but a bi-radial solution.

My copy has an Alpa mount, and a little knob to pull in order to get a longer helix There are three versions, yours look like the shiny, number one lenshead. . They have number 219 as prefix and about 4900 were produced according to the great french expert Patrice Herve Pont.

Kilfitt made a large number of adapters. The adapters I have mounted on other Alpa Kilfitt lenses are marked with their name, so I would assume yours is as well. According to mr. Ponts book, the first version for Alpa had the the adapter " WEAL" (the third version lens has another adapter name) . The Practica mount would be WEPA. I have not dug out my Kilfitt price lists and have not cross checked the adapter names, but mr. Pont is generally very reliable.

The adapter threads are quite standard, so it should not be too difficult to have one made.

p.

Ja, 219-0954 :yes:

Danke Paul und Barney für die Infos
,.
erster Versuch mit davor gehaltenem Objektiv also noch OHNE Adapter .
Anhang 68897

Interesting background blobs. You will notice the concentric rings caused by Kilfitts attempts to combat spheric aberrations by grinding two different radii .

p.

Zitat:

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Zitat von hofsethpaul

Interesting background blobs. You will notice the concentric rings caused by Kilfitts attempts to combat spheric aberrations by grinding two different radii .

p.

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Btw - the last edition (serials 301-xxx, labeled "Zoomar Muenchen Zoomatar 2.8/90") don't feature these "double rings" anymore.

btw without double Rings . it isn't really a perfekt Kilfitt :lol::lol::lol:
oder so,,,