Verbesserungsvorschläge für meine Objektivtests

Liebe Altglasfreunde,

ich bin ja noch nicht so lange hier ein wirklich aktives Mitglied hier in eurer Runde.
Weil mir das Nutzen und ausprobieren von Altglas aber enormen Spaß bereitet,
habe ich neben reger Beteiligung am NMZ-Thread in letzter Zeit einige Objektivtests hier veröffentlicht.

Dabei is mir aufgefallen, dass ich fast kein Feedback in irgendeiner Form darauf erhalte -
bitte nicht falsch verstehen, ich möchte mich ja verbessern.

Als "Szenario" habe ich mir eine kleine "Runde" überlegt, bei der ich die Objektveigenschaften gut schildern kann.
Sind diese Objekte gut geeignet?
Wünscht ihr euch andere Testsituationen?

Ich habe meine Tests meist auf die Offenblendleistungen bezogen, wünscht ihr euch mehr Blendenvergleiche?

Mir ist halt aufgefallen, dass bei "meinen" Tests es zu kaum Interaktion kommt und es keine Rückfragen oder ähnliches gibt.
Da dieses "Reden" über ein Objektiv für mich aber das Interessante an solchen Tests ist,
wollte ich bei euch um Verbesserungsvorschläge nachsuchen.

Oder sind die Objektive bzw. meine Herangehensweise -
ich nutze bei Objektiven, die "von Haus aus" eine zu lange Naheinstellgrenze haben, gerne einen Helicoid,
um sie wirklich universeller nutzbar zu machen,
einfach nicht interessant?

Ich würde mich über euer Feedback sehr freuen, auch weil (wie viele von euch ja wissen),
ein reich bebildeter Test nicht "mal so geschrieben ist und man einige Zeit dafür aufwenden muss.

Viele Grüße

Hallo und guten Abend (oder guten Morgen :lol:) Nikolaus

Ich glaube fast, das sich das gewünschte Feedback einfach auf ein Danke beschränken läßt.
Und bei 35 Lesern 11 mal Danke ist eigentlich schon ne ganze Menge bei der Vorstellung deines Objektives von Leitz.
Von daher würde ich mir keine Sorgen machen, das irgend etwas falsch laufen würde.

Was ich gut finde bei deinen Vorstellungen (und der ganzen Arbeit und Zeit), die du in so einen Thread steckst,
sind die wieder kehrenden Motive.
So kann man auch von der Bildwirkung her Vergleiche ziehen :yes:

Ich habe die Tests gerne gelesen - besonders der vom Elmarit. Habe mir daraufhin vorgenommen meines endlich mal wieder intensiver zu verwenden.

Wenn ich nichts dazu schreibe, liegt das daran dass ich nicht sinnvolles ergänzen kann und ich auch keine Fragen habe.

Ich kann mitfühlen. Ich halte es so, dass wenn bedankt wird (Dankefunktion), dann habe ich einige erreichen können :lol:

Wenn nicht, dann bin ich wahrscheinlich bei einem Exotenthema unterwegs

Keine Sorge, das ist völlig normal, dass kaum Rückmeldungen zu den Objektivvorstellungen kommen. Ich habe hier auch schon dutzende Objektive gezeigt, teilweise auch mit größerem Aufwand, bei denen fast keine Reaktionen kamen. Seit die "Danke"-Funktion eingeführt wurde (die gab es früher nicht) hat sich dieser Effekt insofern verstärkt, als die Leser eher nur mal schnell auf "Danke" klicken als eine Antwort zu schreiben.

Ob man das gut findet oder nicht, es hat sich inzwischen hier eingebürgert, dass in den Tests oder Vorstellungen von Material (Objektive, aber auch Kameras) fast nur noch Antworten kommen von DCC-lern, die das gleiche Material besitzen und ebenfalls Fotos zeigen möchten.

Ich persönlich bin da etwas unschlüssig: Einserseits freue ich mich natürlich wenn die Berichte, die ich mit viel Mühe geschrieben habe, auch Reaktionen hervorrufen und ab und zu wiederbelebt werden. Andererseits soll das ganze ja auch einen Sinn und Nutzen für die Leser haben - nicht zu vergessen die tausende Gäste, die hier mitlesen. Und da ist es auch nicht hilfreich wenn eine sachliche, informative Vorstellung eines Objektivs zugeschüttet wird mit Smalltalk oder hunderten Beispielfotos mit mehr oder weniger geringer Aussagekraft, so dass man sich hinterher durch zig Seiten klicken muss, um die Information zu finden, die man sucht.

Ich hatte vor Jahren mal vorgeschlagen, dass wir den Testbereich umstrukturieren und zu jedem Objektiv zwei Threads aufmachen, die miteinander verlinkt sind: Einen reinen Testthread, in dem das Objektiv gezeigt und vorgestellt wird und nur Beispielbilder gezeigt werden, die jeweils eine konkrete Eigenschaft illustrieren (Mitten- und Randschärfe bei verschiedenen Blenden, Gegenlichtverhalten, Vignettierung, Quer- und Längs-CAs, Bokeh, etc.), am besten mit 100%-Ausschnitten oder Verlinkungen zu hochaufgelösten Bildern. Dort sollten dann auch nur konkrete Kommentare und Ergänzungen gepostet werden.
In dem zweiten Thread können dann beliebig viele Beispielbilder mit dem Objektiv, kommentiert oder unkommentiert eingestellt werden - dafür gibt es in der Regel auch ein großes Bedürfnis, wie der unglaubliche Erfolg des "NMZ-Threads" zeigt. Auch "smalltalk" um das Objektiv herum ("ich will mir auch mal so eines anschaffen", "finde das XYZ genauso gut" etc.) könnte dort gepostet werden.
Damals hat dieser Vorschlag keine Mehrheit gefunden, und vor allem niemanden, der sich bereit erklärt hätte, die ganze Arbeit für die bestehenden Threads zu erledigen, aber ich halte das nach wie vor für sinnvoll.

Aber noch mal zu Deiner Frage: Wenn niemand auf einen Testbericht von mir reagiert und ich nur am "gelesen"-Zähler und evtl. der "Danke"-Funktion sehe, dass er angenommen wird, gehe ich davon aus, dass einfach niemand von den aktiven DCC-lern das gleiche Objektiv besitzt und etwas beitragen möchte. Meine Motivation beziehe ich auch nicht primär aus dem Feedback (auch wenn es mich natürlich freut) sondern daraus, dass ich gerne ein Bestandteil dieses großartigen Projektes bin, das Henry hier aufgezogen hat. Ich habe so viel davon profitiert, da gebe ich gerne etwas davon zurück.

Wir können ja neu diskutieren ob die Danke-Funktion im "Testbereich" angeschaltet bleiben sollte oder nicht.
Ich war selbst nie ein Freund der Danke-Funktion, aus eben den besagten Gründen... den daraus resultierenden "Kurzstatements" in Form eines einfachen Klicks statt geschriebener Worte.
Gerade im Bereich der Testberichte, die zum Teil richtig viel Arbeit machen, sollte schon eine Würdigung der Arbeit und eine Diskussion rund um das Objektiv und seine Leistung stattfinden.



Gegen den alten Vorschlag von Helge steht in der Tat die gesamte Arbeit bei rund 400 "Altvorstellungen" den gesamten Inhalt jedes Threads in zwei Threads zu splitten. Dabei ist das Hauptproblem - neben der reinen Menge an Postings in einem Thread wie z.B. den "PORST 1.2er Thread" - diese Postings zu lesen, zu bewerten und zu verschieben, ohne Diskussionsstränge zu zerschneiden.

Die Bewertung, was nun an Kommentaren zur Vorstellung oder was eben abschweifender Inhalt ist, der dann im Laufe der Diskussion doch wieder ins Thema zurückkehrt, stellt dabei eine echte Herausforderung dar.

Selbstverständlich kann man das auch "rückwirkend" angehen, aber das erfordert ein "redaktionelles Team", dass sich um den "Altbestand" kümmert und konsequent "durchforstet". Dieses Team müsste dann untereinander schon abstimmen, was wohin ausgelagert/in einen Begleitthread geschoben wird.

Rückwirkend ist das IMHO nicht so einfach "beherrschbar" und könnte aus meiner Sicht nur so aussehen, dass man die Altbestände im Testbereich konsequent nur darauf reduziert, was an Inhaltlich "wertvollem" darin enthalten ist und ansonsten den Ballast rauswirft.

Letztlich ist das mit dem "Altbestand" im Grunde alles ein Zeitproblem und der "Manpower". Sollten sich Leute finden, die so ein redaktionelles Team für den Altbestand bilden und sich darum kümmern das zu "entschlacken", stehe ich dem aufgeschlossen gegenüber.

Natürlich könnte man auch zu jedem Objektiv von Zeit zu Zeit neue Threads eröffnen und alte ins Archiv stellen, jedoch finde ich die bislang geleisteten Vorstellungen so klasse, das ich sie ungern dort sehen würde.

Ob und was man da sonst noch machen könnte, kann gern im Bereich "Intern" mal in einem eigenen Thread diskutiert werden und kann selbstverständlich bei guten Herangehens-Konzepten auch umgesetzt werden, wenn ein Konsens und "Arbeitswillige" gefunden werden.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von Helge

Meine Motivation beziehe ich auch nicht primär aus dem Feedback (auch wenn es mich natürlich freut) sondern daraus, dass ich gerne ein Bestandteil dieses großartigen Projektes bin, das Henry hier aufgezogen hat. Ich habe so viel davon profitiert, da gebe ich gerne etwas davon zurück.

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Helge, Du sprichst mir aus der Seele.

Ich habe hier fast alles erlernt, was mit Altglasfotografie zu tun hat. Da ist es folgerichtig auch wieder etwas der Community zurück zu geben.

Moin,
als einer derjenigen, die begierig alle Objektivtest verschlingen, kann ich dazu sagen, dass es mir oft schwer fällt, in einen technischen Beitrag so etwas wie "toll gemacht" als Beitrag einzufügen.
Manchmal mache ich das trotzdem, aber in der Regel gibt es ein "Danke".

Ich habe trotzdem allergrößte Hochachtung vor allen Testern :beten:.

LG Jörn

Hallo zusammen,
warum soll ich die Beiträge mit Kommentaren wie "Klasse" oder "Toll gemacht" zumüllen? Das gibt keine weitere Information für Testinteressierte.
Ich lese interessiert fast jeden Beitrag und habe große Achtung vor jeden der sich die Mühe macht und seine Informationen und Erfahrungen hier im DCC teilt. Ein "Danke" finde ich grossartig und es hält nutzlose Lobhudelei aus den Beiträgen fern.

Viele Grüße
Rainer

Zitat:

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Zitat von wulli

Hallo zusammen,
warum soll ich die Beiträge mit Kommentaren wie "Klasse" oder "Toll gemacht" zumüllen? Das gibt keine weitere Information für Testinteressierte.
Ich lese interessiert fast jeden Beitrag und habe große Achtung vor jeden der sich die Mühe macht und seine Informationen und Erfahrungen hier im DCC teilt. Ein "Danke" finde ich grossartig und es hält nutzlose Lobhudelei aus den Beiträgen fern.

Viele Grüße
Rainer

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Ich finde es schade, in welche Richtung sich dieser Thread entwickelt, vor allem der 1. Satz stößt mir etwas sauer auf.
Wenn man meinen Eröffnungsbeitrag liest, kann man daraus auch ersehen, dass ich kein "fishing for compliments" betreibe.
Ich habe nach Verbesserungsvorschlägen gefragt.
Mir fiel halt auf, dass es zu vielen Objektiven eine rege Diskussion gibt. Bei den von mir geschriebenen nicht oder kaum.
Dies bewegte mich zu dieser Frage. Nicht mehr oder weniger.

Der Vorschlag mit einem Vorstellungs- und Diskussionsthread zu jedem Objektiv wäre in der Tat ein Riesen-Aufwand,
und wenn mich ein Glas wirklich interessiert, macht es mir auch Spaß, mich durch einen langen Thread zu wühlen.

Zitat:

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Zitat von Namenloser

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Ich habe nach Verbesserungsvorschlägen gefragt.
Mir fiel halt auf, dass es zu vielen Objektiven eine rege Diskussion gibt. Bei den von mir geschriebenen nicht oder kaum.
Dies bewegte mich zu dieser Frage. Nicht mehr oder weniger.

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So gesehen gibt es vielleicht nichts oder nicht viel zu verbessern.
Aus dieser Betrachtungsweise hast du alles richtig gemacht :yes:

Und für eine Diskussion über das vorgestellte Objektiv (Kamera) fehlen doch manchmal die Leute,
welche auch eines ihr eigen nennen, es zudem auch noch nutzen und oder sich die Zeit nehmen können,
auf die Vorstellungen zu antworten.

So um nun mal nen Beitrag on topic zu geben:
Ich genieße deine Beiträge. Die einzige Kritik, die ich hätte wäre zu den Bildern 100%crops aus den Randbereichen und dem Zentrum zu geben. Damit werden deine Aussagen zu schärfe und ca klarer und nachvollziehbarer. Dies ist nötig wegen der forumsauflösung. Dass wäre super! Ansonsten alles top!
Liebe grüße Nicolai