Erste "Altglas" Erfahrung...

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31.07.2015, 21:40
hornic01

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Erste "Altglas" Erfahrung...

Diese Woche mein erstes Carl Zeiss "Altglas" erstanden, leider nicht der grosse Erfolg... <label for="rb_iconid_9">http://www.digicamclub.de/images/icons/icon9.png</label>
 Ein Carl Zeiss Jena DDR Tessar 2.8/50 mit der S/N 351054, Bauzeit ab ca. 1984, also heute schnell den Adapterring angeschraubt und ab im Garten…
Die Kamera, eine EOS 5D II mit Objektiv auf Stativ gesetzt und unseren alten Schuppen fotografiert…
Da spielte die Blende aber nicht ganz mit… ich wollte eine schöne Serie machen bei verschiedenen Blendenstufen… aber die Blende ging mal zu, dann wieder nicht…
Beim Scharfstellen war das auch so eine Sache… wenn ich linksrum drehte und danach rechtsrum, verschob das Bild ein wenig, es ist auch Spiel im Objektiv/Scharfstellring..
Trotz allem einige Bilder gemacht, also im Nahbereich find ich das Bild ganz toll..
Ich habe den Beitrag nicht unter den Testberichte platziert, da ich den Beitrag nicht relevant finde als Test.. mehr für das Café <label for="rb_iconid_7">http://www.digicamclub.de/images/icons/icon7.png</label>
Werde mal Ausschau halten nach ein anderes Carl Zeiss oder anderes "Altglas"..
p.s. Wenn jemand weiss ob das Objektiv "einfach" zu korrigieren ist, höre/lese ich das gerne.

Gruss Christoph

Anhang 48228

Anhang 48229
Blende 2.8

Anhang 48231
100%
Anhang 48230
Blende 5.6
31.07.2015, 21:56
DD_Ihagee

Bei solchen Sachen wäre Foto-Olbrich in Görlitz zu empfehlen.
Es ist dann wie (oder besser) neu.

VG
Holger
31.07.2015, 22:09
Waldschrat

Hallo Christoph!

Der Empfehlung - Fa.Olbrich in Görlitz - kann ich nur beipflichten!
Dort ist lückenloses know-how seit DDR-Zeiten vorhanden, und
sie machen exzellente Arbeit.

Ob nun eine Generalreparatur für irgendwo bei 60€ JETZT für Dich Sinn
macht, kannste nur selbst entscheiden. Ich würde vielleicht eher
folgende Strategie fahren: Das eine oder andere preiswerte Altglas
probieren, hier im DCC viel lesen, dann mit der Zeit ein Gefühl dafür
bekommen, welche Eigenschaften Dir an diesem oder jenem
Altglas gefallen. Naja und dann vielleicht irgendwann Objektive,
welche Dir besonders gefallen, tatsächlich aufmöbeln lassen.

Soweit paar Schratsche Gedanken dazu.
Ein schönes Wochenende Dir!

_
31.07.2015, 23:06
Bastl

Es gibt Objektive, bei denen lohnt es sich einen professionellen Service drüber zu lassen und extra Geld zu investieren,
da man
A) ein komplett funktionstüchtiges Objektiv zurück erhält, das auch wieder für mehrere Jahre (oder Jahrzehnte) seinen Dienst tun wird
und
B) man ein korrekt ausgerichtetes/ justiertes Objektiv (sofern dies bei dem jeweiligen Objektiv möglich ist) wiederbekommt - gerade bei einer Vollformatkamera wie du sie besitzt, kann eine korrekte Justage doch sehr viel ausmachen.

Jedoch sind diese Restaurations-Disnstleistungen meist unabhängig vom Objektivmodel gleich oder ähnlich teuer.
Für ein "Tessar" würde ich keinen solchen Service in Anspruch nehmen. Der Preis einer Restauration steht hier in keinem Verhältnis.
Besser wäre es sich gleich ein wertigeres 50er zu besorgen und dort das Geld zu investieren. (Planar, Pancolar - falls du bei Zeiss bleiben willst)
Für ein Tessar wirst du 40-70€ rechnen müssen, für ein Pancolar oder Planar etwa 50-90 (je nach Unternehmen und Zustand).

Bezogen auf dein Tessar hast du entweder Pech gehabt und ein sehr abgerocktes Exemplar bekommen oder Eines das ungeübte Hobbymechanikerhände über sich ergehen lassen musste.
Leider gibt es auf dem Markt momentan sehr viele Delitanten die glauben sich mit Wiederverkäufen notdürftig zusammengeschusterter Flohmarktobjektive schnell ein kleines Taschengeld zu verdienen.
Was man dann teilweise zu kaufen bekommt ist schon teils haarsträubend: Da wird auch schonmal Öl auf die Lamellen getunkt, in Überzeugung das das gut so ist und diese dann wieder super beweglich werden. :donk

Nichts desto trotz:
Lass die Finger von Verkäufern mit sehr wenig Verkäuferbewertungen oder vielen Artikeln im Verhältnis zu wenigen Bewertungen (30 laufende Artikel, 5Bewertungen). Lese dir vorher auch genau die Wertungen im Profil durch ,auch die Positiven, häufitg findet man auch hier Hinweise auf Pfusch. Und es gibt durchaus seriöse Verkäufer, weche auch fertig restaurierte Objektive anbieten, die in ähnlicher Qualität restauriert wurden wie es ein professioneller Service auch macht.
Auch hier wird man schnell über die Rezessionen informiert, wie die bisherigen Käufer reagiert haben.
Ich habe auch die Erfahrung gemacht, das man von Verkäufern die sehr genau z.B. kleinste Putzkratzer beschrieben und sämtliche Details der Gebrauchsspuren nennen, meist genau das bekam was man erwartet hatte/ meist sogar noch die Objektive in einem besserem Zustand sich befanden als erwartet. Verkäufer mit sehr kurzen, primitiven Texten würde ich nicht zu viel Beachtung schenken, wenn du kein zu großes Risiko eingehen willst.
Sonst passiert schnell wieder so etwas wie mit deinem Tessar.
Denn nichts verdirbt einen schneller den Spass am manuellen Fotografieren, wie ein verhunztes Objektiv. ;)
01.08.2015, 16:42
cyberpunky

Ich würde einfach mal nach einem Reparatur-Thread suchen und da selbst dran gehen. Das Tessar ist ein gutes Objektiv aber 60 € würde ich nicht investieren.
Viele alte Objektive aus dem Osten findest du immer noch für kleines Geld auf dem Flohmarkt. In der Bucht schwimmen die nur noch sehr teuer .....
Mach nicht den Fehler und kauf einfach kreuz und quer was günstig erscheint sondern informiere dich hier im Forum bevor du etwas kaufst.
Mit der 5D II hast du schon eine anspruchsvolle Kamera. Beschränke deine Wahl auf die hochwertigeren Exemplare. Die klassische Einstiegsdroge Helios 44 ist
z.B.: nicht so toll an der 5D .
02.08.2015, 11:29
LucisPictor

Die DDR-Zeis-Linsen können sehr gut sein, leiden aber häufig an sub-optimaler Bauqualität.

Wie schon beschrieben, lohnt sich eine Reparatur bei einem Teser 2.8/50 m.E. nicht. Auch bei Olbrich, die sehr günstig sind, kostet das über €50,- und das würde ich in solch eine Linse nicht stecken.
02.08.2015, 17:35
GoldMark

Zitat:

Zitat von LucisPictor

Die DDR-Zeis-Linsen können sehr gut sein, leiden aber häufig an sub-optimaler Bauqualität.

Wie schon beschrieben, lohnt sich eine Reparatur bei einem Teser 2.8/50 m.E. nicht. Auch bei Olbrich, die sehr günstig sind, kostet das über €50,- und das würde ich in solch eine Linse nicht stecken.

Man kann solche "billigen" Linsen auch zum Üben verwenden. Ich habe mich als erstes am Zerlegen eines Domiplans geübt. Da konnte ich viel lernen, und meine Geduld üben. (Blendenlamellen einhängen). Nun wage ich mich auch an anderen Dingen ran.
02.08.2015, 20:33
einser

Zitat:

Zitat von GoldMark

Man kann solche "billigen" Linsen auch zum Üben verwenden.

Ja absolut! Das Tessar ist recht einfach aufgebaut und leicht zu warten, in ca 5 min ist das ganze Objektiv gereinigt und neu geschmiert!

Nur Mut!

Gruß

einser
02.08.2015, 23:01
mekbat

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Hallo Christoph
und natürlich alle anderen hier

Die Idee, nach anderen Zeiss-Gläsern Ausschau zu halten, ist gar nicht schlecht.
Ich habe letzte Woche noch ein Tessar 2.8/50mm im Schuppen gefunden.
Als Standartobjektiv an einer alten EXA - inklusive einem Rollfilm
(für den ich übrigens noch jemanden suche, der diesen entwickeln kann).
Die Kamera hat sicherlich Jahrzehnte in dem Schuppen "gewartet" :lol:

Das Tesser selbst, eine ALU-Version ist in einem erstaunlich guten Zustand.
Keine Kratzer auf den Linsen, kein Staub, nur etwas Belag. Den hat das Brillentuch beseitigt.
Also an die neue Kamera adaptiert und gleich die Ecken "getestet", damit es nicht wieder so ein Reinfall wird,
wie beim Flektogon 2.8/20mm - Asche auf mein Haupt.

ISO 100, 1/60s, F4, RAW aus LR - Lichter raus, Schwarz -8

Anhang 48251

Und die rechte, obere Ecke daraus

Anhang 48254

Auch wenn es hier nicht ganz ersichtlich ist, die Ecke ist bei mir auf dem Bildschirm knackscharf.
Ich muß wohl noch etwas mit der Ausgabeschärfung üben.

Jedenfalls lohnt es sich wirklich, nach gut erhaltenen Objektiven Ausschau zu halten :yes:
02.08.2015, 23:24
DD_Ihagee

Ob irgendwas lohnt oder nicht - das ist immer die Entscheidung des Einzelnen.
Mit einem professionell gewartetem Objektiv kann man (zumeist) die technischen Fehler ausschließen und sich auf die Individuellen konzentrieren.
Ob der Wartungspreis ein Tessar wert ist...?
Ich selber bin sehr gern mit gewarteter Technik unterwegs.
Dann kann ich meine Fehler nicht auf dieTechnik schieben...:lol:

VG
Holger
03.08.2015, 13:17
hornic01

Erst mal herzlichen Dank für die guten Tipps/Ratschläge, ich habe auch schon überlegt das ich das Tessar gut als Versuchsobjekt benutzen kann, befürchte aber das ich das Objektiv nicht in 5 Minuten aus in ineinander habe....<label for="rb_iconid_11">http://www.digicamclub.de/images/icons/icon11.png</label>
Bin noch am liebäugeln mit ein überholtes Carl Zeiss Zebra Tessar 50mm, wenn es den Besitzer wechselt bin ich gespannt auf den Unterschied mit dem jetzigen Exemplar, sollte ein gravierender Unterschied sein.
Anderseids hatte ich überlegt das ich Tessar auch gut an mit ein Retroadapter und Einstellschlitten für Makrobilder benutzen kann, man ist ja flexibel.
Ich habe noch ein Pentax SMC 1.7 50 mm aber das Objektiv geht nicht an der 5D ohne das der Spiegel den Blendenhebel trifft, habe wohl gelesen in den Beiträgen das man den Hebel entfernen kann, aber die Lösung ist irreversibel, und da habe ich dann doch (noch) Skrupel, ich wurde es wieder gerne in Original Zustand zurück bringen können… Das Objektiv benutze ich momentan an der 7D, oder mit einen 25mm Zwischenring an der 5D für Makro Aufnahmen.
Demnächst sollten noch 2 Olympus Objektive eintrudeln die ohne Probleme an der 5D II zu adaptieren sind. Wenn die Objektive eingetroffen kann ich gerne einen Beitrag dazu schreiben, es betrifft ein Olympus OM Zuiko MC 1.4 50mm
und ein 3.5 28mm, bin schon gespannt… obwohl es sind alte Bekannte aus meiner Analogzeit.. wiedersehen macht Freude :lol:

Gruss Christoph
03.08.2015, 13:28
classicglasfan

Für Nahaufnahmen, gerade bei M42-Anschluss, würde ich mal Zwischenringe probieren. Die passen dann an alle anderen M42-Objektive, sind günstig zu bekommen man kommt auch richtig nah heran.
03.08.2015, 21:59
Waalf

Zitat:

Zitat von hornic01

Ich habe noch ein Pentax SMC 1.7 50 mm aber das Objektiv geht nicht an der 5D ohne das der Spiegel den Blendenhebel trifft, habe wohl gelesen in den Beiträgen das man den Hebel entfernen kann, aber die Lösung ist irreversibel...

Auch wenn es noch so oft so geschrieben wird: das ist schlicht falsch und Unsinn. Man kann aus jedem Objektiv für das Pentax-Bajonett den Hebel einfach ausbauen (wenn man will, denn oft ist selbst das nicht nötig) und wieder zurückbauen. Das trifft auf die originalen Pentax-Objektive zu, als auch auf die der Dritthersteller. Viele säbeln halt einfach den Hebel ab, das ist dann natürlich nicht mehr reversibel.
03.08.2015, 22:50
hornic01

Zitat:

Zitat von Waalf

Auch wenn es noch so oft so geschrieben wird: das ist schlicht falsch und Unsinn. Man kann aus jedem Objektiv für das Pentax-Bajonett den Hebel einfach ausbauen (wenn man will, denn oft ist selbst das nicht nötig) und wieder zurückbauen. Das trifft auf die originalen Pentax-Objektive zu, als auch auf die der Dritthersteller. Viele säbeln halt einfach den Hebel ab, das ist dann natürlich nicht mehr reversibel.

Ich hatte den Beitrag vom 10.12.2012 gelesen (http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=8801&page=3), nur ich habe (noch) keine Anleitung gefunden wie der Metallhebel zu entfernen ist, der Kunststoff Ring ist nicht das Problem, der ist einfach zu entfernen.
An der Canon 5D war der Hebel im Weg, der Spiegel hat sich gelöst nach einmal Auslösen, ist aber auch ein bekanntes Problem bei der 5D.
Wenn Du ein Link hast zu einer Anleitung um den Metallhebel zu entfernen, gerne..

Gruss Christoph
04.08.2015, 20:05
hornic01

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Ich habe einige Bilder mit dem Tessar gemacht im Retrostand, Bilder sind mit Blende 5.6, Verschlusszeit 1/50 - 1/100 nicht ganz optimal für Bilder aus der Hand.. Kamera EOS 7D (200 ISO)

Anhang 48276

und ein 100% Ausschnitt

Anhang 48277

Der Ausschnitt war 2048*1365 und beim Export aus LR verkleinert auf 1024

Anhang 48278

Ist noch Ausbaufähig <label for="rb_iconid_7">http://www.digicamclub.de/images/icons/icon7.png</label>
04.08.2015, 21:02
Waalf

Zitat:

Zitat von hornic01

Ich hatte den Beitrag vom 10.12.2012 gelesen (http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=8801&page=3), nur ich habe (noch) keine Anleitung gefunden wie der Metallhebel zu entfernen ist, der Kunststoff Ring ist nicht das Problem, der ist einfach zu entfernen.
An der Canon 5D war der Hebel im Weg, der Spiegel hat sich gelöst nach einmal Auslösen, ist aber auch ein bekanntes Problem bei der 5D.
Wenn Du ein Link hast zu einer Anleitung um den Metallhebel zu entfernen, gerne..

Gruss Christoph

Du musst das Bajonett komplett entfernen. Meist ist dann schon zu erkenen, wie der Hebel befestigt ist, in vielen Fällen mit zwei Schrauben. Es ist manchmal etwas fummelig, das Bajonett mit der Mechanik hinterher wieder in die richtige Position zu bringen, manchmal zerfällt das Ganze in seine Einzelteile beim abnehmen, so dass man das Bajonett am Besten beim Abziehen nach unten halten sollte. Aber selbst einem Ungeübten dürfte das gelingen. Natürlich ist das ganze etwas aufwändiger, aber es ist machbar. In vielen Fällen, wie bspw. beim 50 1.7, ist das aber in fünf Minuten erledigt.