Vergleich in der 135mm-Klasse: Tair-11A, MC-Sonnar 3.5/135, Pentacon 2.8/135

Nachdem ich diese drei schönen Linsen als M42-Version angesammelt habe, wollte ich sie einmal miteinander vergleichen.

Anhang 39567

Hier kurz die Daten der Objektive:

Tair-11A
4 Linsen in 3 Gruppen
Gewicht: 605g (alle Angaben mit Steulichtblende, ohne Deckel und Adapter, laut Küchenwaage)
größte Blende: 2.8
kleinste Blende: 22 (Verstellung stufenlos)
kürzeste Nahdistanz: 1,2m
Anzahl d. Blendenlamellen: 20
Filtergewinde: 55mm
Länge: 110mm

Sonnar 3.5/135
4 Linsen in 3 Gruppen (im Gegensatz zum Tair, bei dem die beiden vorderen Linsen verkittet sind, sind hier die beiden mittleren verkittet)
Gewicht: 363g
kleinste Blende: 3.5
größte Blende: 22
kürzeste Nahdistanz: 1m
Anzahl der Blendenlamellen: 6
Filtergewinde: 49mm
Länge: 89mm

Pentacon 2.8/135 (Meyer Orestor)
5 Linsen in 4 Gruppen
Gewicht: 521g
größte Blende: 2.8
kleinste Blende: 32 (Verstellung stufenlos)
kürzeste Nahdistanz: 1,5m
Anzahl d. Blendenlamellen: 15
Filtergewinde: 58mm mit Sonnenblende, 55mm ohne
Länge: 94mm (Steulichtblende abgeschraubt)

Anhang 39580

Als erstes habe ich sie in der Nähe antreten lassen: Kaktus in 1,3m Entfernung. Beim Pentacon habe ich dafür einen 7mm Zwischenring verwendet. Die Bilder wurden in CameraRAW nur auf Weißabgleich "Kunstlicht" und Kameraprofil "neutral" gestellt und web-freundlich verkleinert, sonst ooc.

Reihenfolge jeweils Tair-11A => Sonnar 3.5/135 => Pentacon 2.8/135
Blende offen:
Anhang 39568

Blende 5.6:
Anhang 39569

Blende 8:
Anhang 39570

Blende 11:
Anhang 39571

Im Fernbereich habe ich mit Blende 8 den Grimming fotografiert und zum Vergleich noch ein Bild mit dem Canon EF-S 4.5-5.6/55-250mm IS II im gleichen Brennweitenbereich hinzugefügt. Bei diesen Bildern habe ich den Weißabgleich auf "Tageslicht" und das Kameraprofil auf "neutral" gestellt.

Anhang 39576

Anhang 39577

Anhang 39578

Anhang 39579

Mein Fazit: Sieger ist für mich das Sonnar knapp vor dem Tair, dritter ist das Pentacon. Von der Schärfe liegen das Sonnar und das Tair etwa gleichauf, aber das Sonnar ist noch etwas kontrastreicher. Das Pentacon fällt da etwas ab, vielleicht liegt das an der einen Linse mehr und den damit verbundenen Reflexionen im System. (oder am fehlenden Focuspeaking meiner Kamera :lol:. Im Vergleich zum Canon EF-S 55-250 brauchen sich Sonnar und Tair auch nicht verstecken. Alle drei Altgläser bilden auch etwas wärmer ab als das Canon (Siehe Anhang, direkt aus dar Kamera ohne Weißabgleich). Trotzdem würde ich auch das Pentacon nicht hergeben. Vor allem wenn man die Eigenheiten herausgefunden hat, lassen sich auch mit ihm stimmungsvolle Bilder machen.

Schöner Test, vielen Dank für Deine Mühen.

Ed.

Schöner test. Gefällt mir sehr gut. Ja das Sonnar ist wirklich gut. Ich habe die ältere Alu Version mit F4.

Zitat:

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Zitat von Haesel

Schöner test. Gefällt mir sehr gut. Ja das Sonnar ist wirklich gut. Ich habe die ältere Alu Version mit F4.

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...und nach ausgiebigem Testen dieser Alu-Version gegen die Zebra-Version und die letzte MC-Sonnar Version.....mußte das MC-Sonnar den Hof verlassen....obwohl es bei Olbrich zur Generalüberholung war!!!

Gruß Jürgen

Mal sehen, ob ich widerstehen kann, wenn mir noch ein gut erhaltenes Alu-Sonnar unterkommt.

Also du findest die Alu Version besser? An der Kamera sieht es ungewöhnlich aus.... Meins ist nur schwergängig.

Also wie man so liest, ist das 4/135-Alu am schärfsten von den alten 135er Sonnaren, gefolgt von der Zebra-Version des 3.5/135. An den meist schwarzen Kameras sehen die Alu-Objektive wohl immer etwas merkwürdig aus. Wenn deins sonst noch einen brauchbaren Zustand hat, lohnt es sicher, es mal zu o.g. Fa. Olbrich zu schicken. Es braucht sich in Sachen Bildqualität gegenüber (den meisten) aktuellen Objektiven nicht verstecken.

Ich hab auch festgestellt, dass das f3.5-Zebra dem EF-S 55-250 ordentlich zeigt wo der Hammer hängt bei 135mm ... daher geb ich meines auch nicht weg, obwohl ichs selten nutze :)

schöner Test, du hättest aber ein paar crops rausnehmen sollen, auf den man die unterschiede deutlich erkennt.

Ich hatte vor einiger zeit einen ähnlichen Test gemacht (an der 5D) und kann die Ergebnisse deines Tests nicht zu 100% bestätigen.

Das Pentacon war in der Randschärfe dem Jupiter 37A, dem Tair 11 (ohne A) und sowohl dem Sonnar MC als auch dem Prakticar Sonnar unterlegen,
aber hatte den stärksten Kontrast bei div. Lichtverhältnissen. (besondert bei weichem Licht sehr gut zu sehen)
Auch der Unschärfeabfall hat mir bei dem Pentacon am besten gefallen.
Einen Nachteil hat es aber leider noch: Im Vergleich zu den anderen einen bläulichen Faubsaum an stark strahlenden Kanten.

Das Jupiter und das Tair wirkten von den Farben sehr kühl, fast schon etwas fade, aber das ist sicher Geschmackssache.
Das Pentacon ist sehr warm, fast schon mit einem leichten Gelbstich versehen.

Damals kam ich zu dem Fazit, das alle Objektive unheimlich nah beieinander liegen und sich eher in der oberen Schicht der 135er ansiedeln.

Jetzt wo ich die A7 habe wollte ich ohnehin einmal einige Objektivtests neu auflegen. Aber ich arbeite mich Langsam duch die Brennweiten durch, momentan bin ich bei 50mm :lol:

Das Pentacon habe ich von den dreien am längsten. Dass es weiches Licht liebt, habe ich auch schon festgestellt. Gegenlicht dafür eher nicht. Die chromatische Aberationen, die es vor allem bei Offenblende hat, lassen sich ja heutzutage leicht entfernen. Direkte Farbsäume sind mir nicht so aufgefallen.
Das Tair-11A ist nach dem, was ich gelesen habe, gegenüber den Versionen des Tair 11 ohne A schärfer. Was da genau verändert wurde, weiß ich nicht. Es fällt aber auch auf, dass die ersten Tair 11 133mm Brennweite hatten. Bei dem Tair 11-2 müssen dann irgendwann aus den 133mm 135mm geworden sein.
Vom Kaktus waren die Bildausschnitte schon nicht sehr verkleinert. Bei 300kB pro Bild ist das natürlich immer ein Balanceakt. Wenn man von einem großen Bild(teil) die Bildqualität zu weit herunterschraubt, sind die Bilder ja auch nicht sehr aussagekräftig.

Hier noch einmal jeweils ein Ausschnitt bei Offenblende bei dem ich nur die Auflösung 72dpi heruntergesetzt habe ansonsten nichts verkleinert:

Anhang 39595

Anhang 39596

Anhang 39597

Ach so, was ich noch nicht geschrieben hatte, alle Bilder mit der EOS M mit Zeitautomatik und ISO 100. Den Kaktus natürlich vom Stativ, den Grimming aus der Hand mit leichter Ablage auf dem Fensterbrett.

Moin!
Schöner Test.Danke!
Auf den angehängten Bildern sieht für mich das Tair allerdings am besten aus aus - besonders die letzte Nah-Reihe:hoher Kontrast,sehr wenig CA und sehr scharf.
LG.

@classicglasfan
wenn ich mir die letzten drei geposteten Bilder anschaue, hat das Tair-11A aber einen deutlichen Vorteil bei der Schärfe.
Ich hatte vor einiger Zeit das Sonnar und das Tair (jetzt nur noch das Tair). Da hatte beim Tair immer das Gefühl das es schärfer als das Sonnar ist.
Habs aber nie so wie Du getestet.

Ich liebe ja das Tair mit seinen 20 Blendlamellen, da hat man bei jeder Blendeinstellung hübsche runde Spritzlichter und ein tolles Bokeh.

Ed.

Hmm, wenn ich mir die Bilder nochmal so bei Licht betrachte, finde ich das Tair auch einen Tick schärfer. Kontrast und Farben finde ich aber beim Sonnar einen Tick besser. Das kann aber auch an dem leicht kühleren Farbeindruck des Tair liegen. Aber wie schon geschrieben, habe ich die beiden Kandidaten noch nicht so lange und bis jetzt liegen sie für mich dicht beieinander. Outdooreinsätze waren mit den beiden bis jetzt noch nicht drin. Da konnte ich bisher nur das Pentacon testen und das macht da auch eine bessere Figur als es die Testbilder hier vermuten lassen. Denn so ganz ooc lasse ich die Bilder natürlich nicht. CA's entfernen und ein klein wenig bearbeiten, dann sieht es mit dem Pentacon in Trondheim z.B. so aus:

Anhang 39614

Anhang 39615

Anhang 39616

Anhang 39617

Die ersten beiden und das vierte Bild sind aus der Hand und beim letzten bin ich mir auch sicher, dass die Blende offen war. Natürlich ließe sich aus den Bildern noch mehr herausholen. Ich habe aber hier bewusst darauf verzichtet, um den Charakter, den das Objektiv den Bildern verleiht, nicht zu verändern.

Zitat:

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Zitat von EdwinDrix

@classicglasfan
wenn ich mir die letzten drei geposteten Bilder anschaue, hat das Tair-11A aber einen deutlichen Vorteil bei der Schärfe.
Ich hatte vor einiger Zeit das Sonnar und das Tair (jetzt nur noch das Tair). Da hatte beim Tair immer das Gefühl das es schärfer als das Sonnar ist.
Habs aber nie so wie Du getestet.

Ich liebe ja das Tair mit seinen 20 Blendlamellen, da hat man bei jeder Blendeinstellung hübsche runde Spritzlichter und ein tolles Bokeh.

Ed.

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135mm ist irgendwie meine Brennweite. Sie bringt genug Abstand z.B. zum spielenden Nachwuchs um noch am Geschehen teilzunehmen aber gerade nicht
mehr "bemerkt" zu werden. Auch für Portraits nutze ich sie gerne. Die hier beschriebenen habe ich fast alle auch schon besessen und getestet.
Die schärfsten Exemplare sind für mich immer noch das Jupiter 11 und das ALU-Sonnar 4.0. Beide haben auch den höchsten Kontrast gefolgt vom Jupiter-37AM.
Trotzdem haben es nur zwei Exemplare geschafft bei mir bleiben zu dürfen : Das Tair-11A und das Preset Asahi Takumar 3.5/135mm (siehe auch hier ).
Das Tair zeigt meiner Meinung nach erst am VF so richtig seine Stärken, die Bildwirkung ist ganz anders als am Canon Crop.

Das Sonnar 2.8/135mm würde mich noch interessieren, hat aber noch nicht zu mir gefunden. Allerdings ist mein Bedarf mit den beiden genannten momentan auch
gedeckt und ich würde eher auf ein Canon 135/2.0 sparen :run:.

Täusche ich mich mit der Meinung, dass das Tair in den Crops die wenigstens Aberrationen zeigt? Besonders die weißen Stacheln am unteren Bildrand zeigen beim Sonnar und Pentacon deutliche mehr Farbsäume.

Zitat:

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Zitat von Miles Teg

Täusche ich mich mit der Meinung, dass das Tair in den Crops die wenigstens Aberrationen zeigt? Besonders die weißen Stacheln am unteren Bildrand zeigen beim Sonnar und Pentacon deutliche mehr Farbsäume.

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Ist mir auch aufgefallen. Das Tair ist unter den drei Gläsern meiner Meinung nach fast überall überlegen.
Über den Kontrast könnte man streiten, aber auch da sehe ich das Tair vorne - zumindest bei den letzten drei Kaktusbildern.

Ed.

Sehe ich auch so....

Nachdem ich schon einmal mit dem Pentacon probiert Nahaufnahmen mit Makroringen zu machen und die Ergebnisse recht brauchbar fand, habe ich das jetzt mit den drei Objektiven auch noch einmal an dem Kaktus getestet. Um bei der Brennweite etwas zu bewirken, habe ich den kompletten Satz dazwischen geschraubt und den Auszug so um 58mm verlängert. Mit den Objektiven hab ich dann bis knapp an den Naheinstellpunkt heran fokussiert und den Kaktus in Position geschoben. Danach noch mit der Bildschirmlupe im Liveview fein fokussiert und jeweil offen und mit Blende 11 fotografiert. Farben und Kontraste kann man bei den Bildern nicht vergleichen, da die Beleuchtung nicht 100% identisch ist und ich bemerkt habe, dass wohl teilweise etwas Streulicht im Spiel war, welches ich nicht komplett beseitigen konnte. Mich würde ja interessieren, ob ein 3.5-Zebra-oder ein 4.0-Alu-Sonnar da noch besser sind.

Sonnar:
Anhang 39685

Anhang 39686

Tair:
Anhang 39687

Anhang 39688

Pentacon:
Anhang 39689

Anhang 39690

Ich sehe hierbei schon wieder das Tair vor den anderen Objektiven.

Der Russe mutiert langsam zum "Geheimtipp".

Ed.

Zitat:

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Zitat von EdwinDrix

Ich sehe hierbei schon wieder das Tair vor den anderen Objektiven.

Der Russe mutiert langsam zum "Geheimtipp".

Ed.

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Dito!

Nachdem sich 'Takeda' über die Abbildung seines Pentacon 2.8/135 beschwert hatte und ich inzwischen auch über eine vollformatige Ablichtungsapparatur verfüge, wollte ich sehen, ob das Pentacon dort wirklich so schlecht abschneidet. Schließlich war es ja mein erstes Altglas und der eigentliche Grund, warum sich inzwischen noch einige weitere alte Gläser angesammelt haben. Die Spitze des Grimming ist auch wieder weiß, also habe ich den wieder als Testmotiv verwendet. Alle Bilder sind ohne Streulichtblende, aber mit dem selben Polfilter entstanden; Blende 8, ISO 200 an Sony A7RII.

Anhang 51166
Sonnar 3.5/135

Anhang 51167
Sonnar 100%-Crop linker Rand/Mitte


Anhang 51168
Tair-11A

Anhang 51169
Tair-11A 100%-Crop linker Rand/Mitte


Anhang 51172
Pentacon 2.8/135

Anhang 51173
Pentacon 100%-Crop linker Rand/Mitte