Wird's jetzt zu verrückt? Oder ist das völlig normal?

Das, was wir hier inzwischen so treiben. ;)

Es fällt ja in der Tat schwer, sich der Faszination aus charaktervollen Projektionsobjektiven und Henrys beinahe genialer Konstruktionsidee Samttubus zu entziehen. Sogar ich, der in den letzten Jahren zwar in ein neues System (Fuji) eingestiegen ist, aber ansonsten weitaus mehr ver- als neu gekauft hat, war machtlos: das Teil und die Meoptas haben mich derart gereizt, dass ich unbedingt ein Set haben musste. So steht nun ein "Samttubus" und einsatzbereite Meopta 1.0/50 und 1.4/70 hier bei mir.

Da ich mich und mein Handeln aber immer gerne hinterfrage, grübelte ich neulich ein wenig darüber, warum viele hier im Moment so "heiß" darauf sind, mit diesen Projektionsobjektiven zu fotografieren.

Liegt es daran...

... dass die "herkömmlichen" manuellen Objektiv so ziemlich durchfotografiert sind und wir dennoch nach dem "Außergewöhnlichen" suchen? (= Abgrenzung)
... dass es uns reizt, eine eigentlich unmöglich erscheinende Konstruktion möglich und nutzbar zu machen? (= technische Herausforderung)
... dass gute Projektionsobjektive zu weitaus günstigeren Preisen die Charakteristiken einiger inzwischen deutlich überteuerten Klassiker simulieren können? (= ästhetischer und gleichzeitig wirtschaftlicher Reiz)
... dass bei uns eine Art "Spieltrieb" stärker ausgebildet ist als bei den meisten Hobby-Fotografen? (= juvenile Rückbesinnung)
... dass wir einfach nicht mehr "alle Tassen in Schrank" haben? (So sehen uns wohl so einige, die noch nicht vom Virus infiziert sind.)

Mit Freudschen Phallus-Analogien will ich hier gar nicht kommen. :lol:

Wie denkt ihr darüber? Und bitte nehmt diesen Thread mit einer Priese Salz. Ein wenig Selbstironie hier und da erfrischt. ;)

Also mir geht es eindeutig um die Rückbesinnung auf alte Werte, sprich den seinerzeit viel gepriesenen Objektiven "eine zweite Chance" zu geben und gleichzeitig dabei zu erfahren, daß diese alten Optiken unter Umständen die "Systemlinsen" weit hinter sich lassen.

Es geht mir auch um den Charakter bestimmter Linsen, so hat z.B. ein Carl Zeiss Jena Pancolar eine deutlich angenehmere Farbwiedergabe als z.B. ein Zuiko Digital 1,8/45.
Meyer Optik - da wird es spannend, da kringelt sich was:
Anhang 37328

Mit Vergrößerungsoptiken habe ich noch gar nicht begonnen!! Vielleicht besser so....ich müßte einen neuen Schrank besorgen!!

Momentan teste ich gerade einen "lens turbo M42" aus, dazu später mehr.

Gruß Jürgen

Zitat:

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Zitat von JKoch51

Also mir geht es eindeutig um die Rückbesinnung auf alte Werte, sprich den seinerzeit viel gepriesenen Objektiven "eine zweite Chance" zu geben und gleichzeitig dabei zu erfahren, daß diese alten Optiken unter Umständen die "Systemlinsen" weit hinter sich lassen.

Es geht mir auch um den Charakter bestimmter Linsen, so hat z.B. ein Carl Zeiss Jena Pancolar eine deutlich angenehmere Farbwiedergabe als z.B. ein Zuiko Digital 1,8/45.
Meyer Optik - da wird es spannend, da kringelt sich was:

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Danke, Jürgen, aber mir geht es nicht um den Grund, warum wir manuelle Objektiv nutzen - darüber haben wir schon oft genug gesprochen - sondern wirklich um die ganz neue Tendenz, Projektionsobjektive wie die Meoptas an die Kamera zu bringen. Das geht ja schon irgendwie weit über das "normale" Verhalten von Hobby-Fotografen hinaus.

Klar, bei mir ist es zum Teil auch der Spieltrieb... Aber nachdem ich mit dem V-Nex die Möglichkeit entdeckt hatte, die tollen und wirklich scharfen V-Objektive zu nutzen (die viele Mittelklasseoptiken aus dem SLR-Bereich klar toppen und das zu einem oft geringen Preis) war die Neugier auf andere Möglichkeiten geweckt. Alte Schätzchen von Kameras der 50ger und 60ger, die z.T. aus Kameraleichen "geborgen" wurden (von Dir, Carsten, habe ich das wunderbar farbkräftige Voigtländer Lanthar 2,8/50) finden neue Verwendung und entwickeln oft großen ästhetischen Reiz. Moderne Optiken sind natürlich "besser", aber in der Perfektion häufig langweiliger. Und die Neugier auf anderes geht weiter, wenn ich im Netz oder am Flohmarkt billig an P-Objektive großer Hersteller komme ( habe da einiges von Leitz, Voigtländer, Zeiss Ost und West, Meyer liegen), reizt es, diese auch an der Kamera zu nutzen. Und genau dafür hat Henry uns Türen geöffnet, damit entfällt für mich die eigene unvollkommene Bastelei. Ich hatte mir das Leitz Colorplan 2,5/90 an die Pentax gebastelt, jetzt an die Nex und das Teil spielt in seiner Schärfe voll mit namhaften Portraitobjektiven mit, das macht einfach Spass...

Also, verrückt oder nicht, ich bereue nichts!

Gruss

Lutz

Das mit den nicht mehr vorhandenen Tassen im nun vollen Linsenschrank haftet uns einfach an.:ugly1:


Bei mir ist es mehr die technische Herausforderung etwas an eine digitale Kamera zu bekommen, was eigentlich unmöglich erscheint. Frei nach dem Motto, "Geht nicht, gibts nicht".

Ich warte nur darauf, dass endlich ein Flaschenboden an eine digitale Kamera gebracht wird, und als Folge davon der Pfandrücklauf im Getränkehandel auf 0% sinkt und auf ebay Pfandflaschen zu horrenden Preisen gehandelt werden. Ratet mal, was ich im Keller horte? Genau, Pfandflaschen ahhhm der hat wohl nicht alle Flaschen im Schrank.

.....

hielffffffeeee hier sind gerade fremde Leute dddiiiiiee wollen miiiiiiiiiiiirrr einnnnnee JJacccccke anziehen ddddddddieee man nurrrrrrr hhhhhhhhiiiiiiiiinnnnnnnnnntttttttttennnnnnn zukkknöpfennnnn kkkkk....


Nachtrag: Wir bekommen Euch alle. Der Altglasjäger

Ich habe es noch nicht probiert - das VNex-System... Aber ich wuerde niemals "NIE" sagen.
Warum macht man es? Ich fuer meinen Teil wuerde den Reiz des Neuen darin sehen. Warum habe ich damals mit den manuellen Objektiven angefangen? Es hat mir Spass gemacht mich dem Thema Fotografieren deutlich intensiver auseinanderzusetzen. Es hat mir das Photographieren beigebracht. Ich bin vom "knipsen" weiter weg denn je. Ich nehme mittlerweile gerne altes Filmmaterial in die Hand und erlaube mir die Zeit zum Photographieren zu nehmen und deutlich bewusster zu erleben. Ich denke das waere in diesem Umfang nicht moeglich gewesen wenn ich ausschliesslich AF-Objektive verwendet haette.
Warum kauft man sich alte Messsucherkameras? Ich denke genau aus obigen Grund.
Also warum sollte man nicht alte Objektive/Linsen am heutigen Stand der Technik (Nex & Co) und Henrys Bastelwahn erleben duerfen? Vielleicht komme ich auch noch dahin. Es liegen noch einige Objektive hier die am VNex garantiert interessant sein werden.
Es ist der Reiz neue Welten zu entdecken und diese Welten in allen Bereichen zu erleben. Es ist wie eine Art "Forschung" und wuerdigt die frueheren Leistungen der Objektivhersteller und derer Berechnungen.

Was waere es Wert wenn es alles unbeachtet vergehen und vergessen werden wuerde??

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Das, was wir hier inzwischen so treiben. ;)

Es fällt ja in der Tat schwer, sich der Faszination aus charaktervollen Projektionsobjektiven und Henrys beinahe genialer Konstruktionsidee Samttubus zu entziehen. Sogar ich, der in den letzten Jahren zwar in ein neues System (Fuji) eingestiegen ist, aber ansonsten weitaus mehr ver- als neu gekauft hat, war machtlos: das Teil und die Meoptas haben mich derart gereizt, dass ich unbedingt ein Set haben musste. So steht nun ein "Samttubus" und einsatzbereite Meopta 1.0/50 und 1.4/70 hier bei mir.

Da ich mich und mein Handeln aber immer gerne hinterfrage, grübelte ich neulich ein wenig darüber, warum viele hier im Moment so "heiß" darauf sind, mit diesen Projektionsobjektiven zu fotografieren.

Liegt es daran...

... dass die "herkömmlichen" manuellen Objektiv so ziemlich durchfotografiert sind und wir dennoch nach dem "Außergewöhnlichen" suchen? (= Abgrenzung)
... dass es uns reizt, eine eigentlich unmöglich erscheinende Konstruktion möglich und nutzbar zu machen? (= technische Herausforderung)
... dass gute Projektionsobjektive zu weitaus günstigeren Preisen die Charakteristiken einiger inzwischen deutlich überteuerten Klassiker simulieren können? (= ästhetischer und gleichzeitig wirtschaftlicher Reiz)
... dass bei uns eine Art "Spieltrieb" stärker ausgebildet ist als bei den meisten Hobby-Fotografen? (= juvenile Rückbesinnung)
... dass wir einfach nicht mehr "alle Tassen in Schrank" haben? (So sehen uns wohl so einige, die noch nicht vom Virus infiziert sind.)

Mit Freudschen Phallus-Analogien will ich hier gar nicht kommen. :lol:

Wie denkt ihr darüber? Und bitte nehmt diesen Thread mit einer Priese Salz. Ein wenig Selbstironie hier und da erfrischt. ;)

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Für mich liegt auch viel Reiz darin etwas unütz gewordenem wieder einen Sinn zu geben sprich wer benutzt heute noch einen alten Dia Projektor... und wenn dann noch so schöne Seifenblasen möglich sind oder wer vergrößert heute noch Bilder selber aber die Schärfe eines Apo- V-Objektivs stellt so manches AF Objektiv in den Schatten und dann diese Meopta Lichtriesen mit so einem Freistellungspotential.... draufhalten mit Autofokus kann jeder....

Jedes wiederentdeckte Altglas ist eine absolut spannende Neuentdeckung, die gekauften AF Boliden überraschen nicht wirklich...
LG
Michael

Ich habe sie alle nicht, die Perlen von CZJ, kein Meyer Görlitz, keine Leica Linsen und auch sonst nichts von dem was hier aus dem MF Bereich hoch gehandelt wird. Was ich habe sind einige ordentliche Olympus und eine ISCO Linsen, die sicherlich gut aber auch keine Offenbarung sind. Was ich auch habe sind einige gute AF Objektive von Pentax, die ich dank Blendenring auch manuell und mit Freude an der kleinen Nex einsetze. Das alles bringt mir viel Freude aber wenig Überraschungen. Und als ich die ersten Bilder vom Meopta sah dachte ich mir das muss ich auch haben. Ich finde diese Objektive sehr spannend und Henrys genialer Samttubus ermöglicht es auch weniger genialen Objektivbastlern wie mir solch ein schönes Stück einzusetzen und das auch noch zu einem verträglichen Preis was bei mir durchaus eine Rolle spielt. Ich schleppe meine kleine Pentax mit dem 1.4 70 seit ich es habe mit mir herum, komme aber leider dennoch zu wenig dazu es auch zu benutzen. Das kommt noch und ich freue mich jetzt schon auf das fotografieren damit. Das war der Beweggrund für mich, die Bilder die ich hier gesehen habe erzeugten ein Haben Wollen Gefühl dem ich nicht widerstehen konnte.<script type="text/javascript" src="safari-extension://com.ebay.safari.myebaymanager-QYHMMGCMJR/a19ee698/background/helpers/prefilterHelper.js"></script>

Carsten, ich bin im Moment bokeh süchtig und die Meoptas sind eine preiswerte Möglichkeit damit zu experimentieren und super Ergebnisse zu erhalten. 1,0/50mm wie will ich das auf andere Art und Weise probieren? Ein Samttubus wird hoffentlich demnächst auch zu mir finden (Sobald ich wieder mehr Zeit habe). Ich selbst wäre auf solche Lösungen nicht gekommen und müßte die Linsen immer freihand vor den Sensor halten.

--- und ich bin gespannt, welche Entdeckungen und Ideen als nächstes kommen.

Viele Grüße

Gerhard

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Das, was wir hier inzwischen so treiben. ;)


Da ich mich und mein Handeln aber immer gerne hinterfrage, grübelte ich neulich ein wenig darüber, warum viele hier im Moment so "heiß" darauf sind, mit diesen Projektionsobjektiven zu fotografieren.

Liegt es daran...

... dass die "herkömmlichen" manuellen Objektiv so ziemlich durchfotografiert sind und wir dennoch nach dem "Außergewöhnlichen" suchen? (= Abgrenzung)
... dass es uns reizt, eine eigentlich unmöglich erscheinende Konstruktion möglich und nutzbar zu machen? (= technische Herausforderung)
... dass gute Projektionsobjektive zu weitaus günstigeren Preisen die Charakteristiken einiger inzwischen deutlich überteuerten Klassiker simulieren können? (= ästhetischer und gleichzeitig wirtschaftlicher Reiz)
... dass bei uns eine Art "Spieltrieb" stärker ausgebildet ist als bei den meisten Hobby-Fotografen? (= juvenile Rückbesinnung)
... dass wir einfach nicht mehr "alle Tassen in Schrank" haben? (So sehen uns wohl so einige, die noch nicht vom Virus infiziert sind.)

Und bitte nehmt diesen Thread mit einer Priese Salz. Ein wenig Selbstironie hier und da erfrischt. ;)

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Erstmal nehme ich diesen Thread mit einem kalten Bier und erhebe hiermit mein Glas auf diese Gemeinschaft ! :prost:
Was hier an Fachwissen sich tummelt und die Umgangsformen untereinender sind SPITZE !!!!!



Um ehrlich zu sein, ist der aufkeimende "Meostigmatismus" hier im Forum bislang (zum Glück) an mir vorbei gegangen.
Bedingt durch diese Frage hab ich aber grade mal "Meopta" in die SuFu eingegeben und mir ein paar Bilder angeschaut.

DAS BRAUCHE ICH AUCH !!!!!

Und nun haben ich den Salat.....

Aber, um die Liste kurz abzuarbeiten;

- JA, wir haben für fast alle Anschlüsse Adapter und es wurde fast alles schon Durchgeknipst <-- ABGEHAKT
- JA, genau da setzt meine Philosophie der Altglasnutzung an - Neuland betreten, unmögliches tun <-- SPANNEND
- JAEIN, für mich kein wirklicher Aspekt <-- Hobbys sind immer teuer
- klares JA, ich nenne es immer "Aufarbeitung meiner kindlichen Defitzite" <-- (die ich NICHT hatte !!!!)
- GANZ KLARES JA <-- Erklärung erübrigt sich nach einigen Jahren Forumsmitgliedschaft


Also, ich kann gerne einen Kaffe aufsetzen, die Tassen müsst ihr aber selber mitbringen - ich hab kaum noch welche..... :spitze:

Danny

Hallo,

ich bin erst mit dem Kauf der Sony A7 altglassüchtig geworden. Zuvor war ich sogar ausgesprochener Altglasgegner ("jede Kitlinse hat bessere Abbildungsleistungen"). Erst durch die Adaptionsmöglichkeiten der A7 habe ich zunächst mal entsprechende Threads in Foren gezielt aufgesucht und schnell gemerkt, dass es Eigenschaften gibt, die neue Objektive einfach nicht leisten. Es ging dann schnell mit einem Volna-9 (ich glaube das war das Erste) und Summitar 50mm los. Wenig später kam dann das Trioplan usw.. Geht euch das auch so: Es haben sich die Prioritäten was die Qualität neuer Gläser angeht, mittlerweile verschoben. Absolute Schärfe ist mir gar nicht mehr so wichtig. Jedes neue Objektiv ist (zumindest offen) besser als die alten Gläser, von daher reicht's schon - egal was die Pixelpeeper in den Foren herausfinden ;).

Ich halte die These, dass wir nicht alle Tassen im Schrank haben, durchaus für berechtigt. Ab und zu stelle ich mal ein Altglasfoto in mein Stammforum (normales Fotoforum) und stoße oftmals auf wenig Begeisterung. Dann merke ich immer, dass ich irgendwie nicht den Allgemeingeschmack treffe ;), aber egal. Was ich allerdings (noch?) nicht so richtig nachvollziehen kann ist die angeblich teilweise besondere Farbwiedergabe alter Objektive. Keine Frage, jedes Objektiv (auch neu) hat eine gewisse Farbcharakteristik, aber ich denke spätestens mit dem beliebig wählbaren Weißabgleich in der Digitalfotografie ist das irgendwie hinfällig geworden.

Von der 0-prozentigen Nutzung alter Linsen bin ich nun bei einer ca. 80-90%igen Nutzung angekommen :spitze:

Viele Grüße

Andreas

Ich finde, dass das Fotografieren mit Altglas - und speziell den P-Objektiven - wieder eine richtig spannende Sache ist. Bei den aktuellen Kameras und AF-Objektiven sind 90% der Fotos scharf, richtig belichtet und langweilig. Mit Altglas habe ich 80% Ausschuss, aber beim Rest sind viele überraschende und absolut geniale Fotos dabei. Das ist ein bisschen wie früher in der Dunkelkammer, wo man auf jedes Bild gespannt ist.

Die Herausforderung ist, die speziellen Eigenschaften jedes Objektivs herauszufinden und richtig einzusetzen. Und dazu kommt die Neugier auf die noch unbekannten Objektive mit ihren Besonderheiten (was dann direkt zum G.A.S. führt ...).

Anhang 37344 Anhang 37345
(2x Spielerei mit Meo 1.4/70)

Und, ja, auch ein gutes Stück Abgrenzung. Wenn man sich so etwas wie ein Meostigmat vor die Kamera schraubt, ist das auch eine Aussage: ich drücke nicht nur aufs grüne Knöpfchen, sondern ich habe einen Plan. Und man erinnert sich auch selbst immer wieder daran ...

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

...
Da ich mich und mein Handeln aber immer gerne hinterfrage, grübelte ich neulich ein wenig darüber, warum viele hier im Moment so "heiß" darauf sind, mit diesen Projektionsobjektiven zu fotografieren...

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Mit Projektionsoptiken fotografiere ich schon ne Weile:

Vor 4 Jahren habe ich das Diaplan/Pentacon AV als günstige Kopie des zunehmend teuren Trioplan entdeckt und publiziert.
Ich hatte bereits das Trioplan 100, wollte aber eine günstige Backup-Optik haben - so wars da der wirtschaftliche Aspekt.

Damals hatte ich aus Neugierde aber auch schon ein Leitz Colorplan und Som Berthiot über einen umgebauten Makrozwischenring genutzt. Das war damals noch Neuland - es gab keine preiswerten Fokussiertuben bei Ebay oder hier Henrys Lösung, nur das relativ teure Zörk System und die richtig teuren Lösungen von Schneider Kreuznach und Rodenstock. Damals waren dadurch die Optik-Preise noch günstiger, und die technische Herausforderung größer.

Ein Meostigmat 70/1.4 habe für meine EOS selbst umgebaut. Da war die Bildwiedergabe so reizvoll das ich auch mal vorhandenen Ideen folgte, und Helges Entdeckung kaufte.

Die hier auch üblichen Projektionsoptiken aus Diaprojektoren und dem Schmalfilmbereich habe ich durch 35mm Film Optiken (z.B. Cinelux, Ultra Star,..) erweitert. Dort sind teils sehr hochwertige Optiken zu finden - allerdings eher für Crop-Kameras vom optimierten Bildkreis her.
Momentan arbeite ich an Petzval Optiken (z.B. Kiptar) herum. Wieder mal möchte ich nicht eine fertige Lösung kaufen, sondern selbst Mittel und Weg finden - das Lomo Petzval ist auch gar nicht nach meinem Geschmack. Der künstlerische Aspekt ist aber immer wieder mit dabei - den besonderen Flair des Petzvals nutze ich sehr gerne.
Eigentlich wollte ich erstmal nur ein Petzval haben, aber dies hat eine fleissig fotografierende Freundin eingezogen. So habe ich dann ein weiteres anders umgebaut - etwas weniger aufwendig ohne eigene Fassung.

Als Photoingenieur reizt mich immer das Neue - da ist der innere Zwang mich technischen Herausforderungen zu stellen.
Dazu nutze auch noch andere Projektionsoptiken (Digitalprojektoren, Relaisoptiken, Episkopeobjektive) - mein ~150mm/1.2 entstammt aus einem dieser Projekte. Das sind wieder komplett neue Wege - wie ich sie liebe :-)

Außergewöhnliche Lösungen sind reizvoll - solange mir andere Leute deswegen nicht auf die Nerven gehen :-)
Und ja, nach Meinung selbst anderer Foto-Bastler bin ich extrem eigenartig :-)

Danke euch! Das ist echt spannend zu lesen.

:lol:

Zitat:

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Zitat von Rick_

In diesem Thread erkenne ich, wohin das alles führen kann. Sehr bedenklich! :bananajoe
...
Ich bin dann mal los ...

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Warte mal, bis die derzeit herausragenden Süchtigen Dich unter die Arme nehmen und raustragen auf die große Spielwiese ...;)

Zitat:

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Zitat von Weide

Von der 0-prozentigen Nutzung alter Linsen bin ich nun bei einer ca. 80-90%igen Nutzung angekommen

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Ich habe mal auf die aktuellen Bilder der letzten Monate geschaut- 100 Prozent derzeit, das hatte ich noch nie :shocking: Ich würde sagen, Lumix GX8 und Peaking und Adapter und... haben ihre ganze Pracht entfaltet. Naja, GX8 noch nicht, da habe ich eigentlich nur geschaut daß ich MF zurechtkomme, das andere habe ich noch gar nicht richtig wahrgenommen... ;)

Zitat:

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Zitat von paguru

... Mit Altglas habe ich 80% Ausschuss, aber beim Rest sind viele überraschende und absolut geniale Fotos dabei. Das ist ein bisschen wie früher in der Dunkelkammer, wo man auf jedes Bild gespannt ist.

Die Herausforderung ist, die speziellen Eigenschaften jedes Objektivs herauszufinden und richtig einzusetzen. Und dazu kommt die Neugier auf die noch unbekannten Objektive mit ihren Besonderheiten (was dann direkt zum G.A.S. führt ...).

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+1 ;)
Und dann die Neugier, ob sich etwas unterscheidet- normaler Adapter im Vergleich zu Lens Turbo II, die Möglichkeit mit einem Objektiv und zwei Adaptern (einer ohne/einer mit Hinterlinse) in zwei unterschiedlichen Cropsituationen zu hantieren... es bleibt spannend, inspirierend, via Entschleunigung auch Dinge zu sehen/festzuhalten an denen ich sonst vorbeigeflitzt wäre. Ich muß keine Kilometer weit laufen von einem Motiv zum nächsten, mir reichen zwei drei Objektivvarianten und eine kleine Wiese ... :D