Von wann sind diese Objektive mit M 42 Anschluß?

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11.09.2014, 09:49
Praktica Freund 1969

Von wann sind diese Objektive mit M 42 Anschluß?

Habe vor kurzem eine Auktion bei ebay gewonnen. Mein Ziel war eine Praktica BC1 zu bekommen, mit dabei war auch eine Praktica BMS.

Mit dabei waren folgende Objektive:

Pentacon Prakticar 1:1,8 50 mm, Praktica PB, Serien Nr 2689269 ohne Made in GDR
Beroflex 1:2,8 / 135 mm, M 42, Serien Nr.: 701241K Made in Korea
( Info ) Auto 1:3,5 / 20 mm, M 42, Serien Nr.: 272260, Lens Made in Japan
Kenlock 1:8 500 mm, M 42, Serien Nr.: 8455 I, Lens Made in Japan
Pentor 1:2,8 / 135 mm Auto, M 42, Serien No.: 15030, Lens Made in Japan

Wer kann mir über die Hersteller Pentor, Info, Kenlock und Beroflex geben und in welchem Zeitraum wurde dieses M 41 Objektive hergestellt?

Leider war kein Adapter für PB auf M 42 mit dabei, den muß ich mir dann noch besorgen.

Bilder Zeige ich heute Abend nach der Arbeit.

Gruß Harald
11.09.2014, 10:14
RetinaReflex

Zitat:

Wer kann mir über die Hersteller Pentor, Info, Kenlock und Beroflex geben und in welchem Zeitraum wurde dieses M 42 Objektive hergestellt?

Das sind alles Billighersteller mit nicht besonders hoher Qualität. Natürlich kann man auch hier einen Glücksgriff machen, aber darüber wurde hier ja schon mal ausführlich diskutiert. Ich würde vermuten, dass alle Hersteller gar keine Produzenten sind sondern nur die Vertreiber, wie es auch bei Vivitar Objektiven der Fall ist.

Über den Zeitraum kann ich dir deshalb auch nicht wirklich viel sagen und ich würde spekulieren, dass darüber auch nicht viel bekannt ist.
11.09.2014, 10:48
Praktica Freund 1969

Mal abwarten, vielleicht weiss noch wer mehr über diese Objektive.
11.09.2014, 11:21
hinnerker

Zitat:

Zitat von Praktica Freund 1969

Mal abwarten, vielleicht weiss noch wer mehr über diese Objektive.

Billigware ... eher nichts gutes zu erwarten.

Einge von vielen "namenlosen" Handelsmarken wie Beroflex (glaub da war Foto Dörr später Importeur)... Made in Korea deutet schon auf die frühen (üblen Jahre) Glasschmieden hin, wo solche Verbrechen wie die Varexon und sonstige "Scherben" gebaut wurden..

135er gab es mehr, als Sand am Strand... und wurden "verramscht" als Billigstalternativen zu den Premium Hersteller-Teilen, die großen Teilen der fotografierenden Gemeinde einfach zu teuer waren.
Beroflex, Hanimex, Danubia, Weltblick, Porst, Revue, Admiral... allesamt Handelsmarken und keine Hersteller. In dem Billigpreis-Segment bildeten sich viele Handelsmarken heraus, die das Zeug billigst einkauften und mit einem eigenen Label versahen.

Das Einzige was etwas "taugen" dürfte in dem Lot ist das Practicar...
11.09.2014, 11:25
hinnerker

Zitat:

Zitat von RetinaReflex

Das sind alles Billighersteller mit nicht besonders hoher Qualität. Natürlich kann man auch hier einen Glücksgriff machen, aber darüber wurde hier ja schon mal ausführlich diskutiert. Ich würde vermuten, dass alle Hersteller gar keine Produzenten sind sondern nur die Vertreiber, wie es auch bei Vivitar Objektiven der Fall ist.

Über den Zeitraum kann ich dir deshalb auch nicht wirklich viel sagen und ich würde spekulieren, dass darüber auch nicht viel bekannt ist.

Hier muss ich mal kurz ergänzen...

Im Falle von Vivitar trifft das nicht zu was Du sagst.

Vivitar hat eigene Rechnungen angestellt und hielt sogar einige eigene Patente... hatte ich hier in irgendeinem Zusammenhang schon mal erläutert.
Hier ein Auszug der Patente...

http://patents.justia.com/assignee/ponder-best-inc
http://www.patentgenius.com/assignee/PonderBestInc.html

Ponder & Best waren die Gründer von Vivitar und als Firmeninhaber Halter der Patente... also nicht nur reine Vertriebsfirma!

Hier die Geschichte... also bitte immer etwas vorsichtig mit solchen Behauptungen, da hier sonst Irrtümer weiter getragen werden, denn Vivitar hat sehr wohl eigene Rechnungen hervorgebracht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vivitar
11.09.2014, 11:31
Joern

Moin Harald

Zitat:

Zitat von Praktica Freund 1969

Beroflex 1:2,8 / 135 mm, M 42, Serien Nr.: 701241K Made in Korea

insbesondere bei den "Vertriebs-Marken" sind sehr viele verschiedene Versionen im Umlauf. Von dem Beroflex kenne ich z.B. 4 Versionen, möglicherweise gibt's noch mehr....
Da hilft ein Foto weiter - mit Gesamtansicht, Front, Skalen (!) und ggf. "Hinterteil".
Bei einigen Vertrieben (wie Vivitar) kann über die SN Hersteller und ggf. Zeitraum ermittelt werden - meistens bleiben diese Infos jedoch Firmen - Interna.

Dieses "Durcheinander" bzw. der Wechsel des Produktes unter gleichem Namen (kennen wir auch bei PKW, z.B. VW Golf gibt es seit über 3 Dekanden - sehen auch alle unterschiedlich aus und waren im Prinzip jedes Mal Neu- u. Eigenentwicklungen, die diesen Platz in der Produktpalette / Portfolio einnahmen) macht es schwer, die Spreu vom Weizen zu trennen. Manchmal waren sehr brauchbare Teile dabei, oft ging es nach dem Motto "you get what you pay".
11.09.2014, 15:28
RetinaReflex

Zitat:

Hier muss ich mal kurz ergänzen...

Das wusste ich nicht :donk. Aber Danke für die Ergänzung hier lernt man immer wieder was dazu.:yes: Aber ich meinte das eher im Bezug darauf, dass Vivitar seine Objektive nicht selber gefertigt hat. Dann kann man sie also, wenn man so will, als Vertreiber mit Einfluss auf die Herstellung betiteln?
11.09.2014, 15:53
BiNo

Zum Pentacon Prakticar 1:1.8 50mm: Diese Objektive wurden fast ausschließlich bei IOR in Rumänien gebaut und haben deshalb keine Aufschrift Made in GDR. Auch findet man in nirgends eine Zuordnung Baujahr - Serienummer.
11.09.2014, 19:16
Praktica Freund 1969

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)

Kenlock

Hier die Bilder zum Kenlock.

Anhang 36111
Von Seite
Anhang 36112
Schraubanschluß für das Stativ
Anhang 36113
Von Vorne
Anhang 36114
Gewinde M 42 Anschluß
11.09.2014, 19:27
Praktica Freund 1969

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Pentor

Hier das Pentor Objektiv
Anhang 36115
von Vorne
Anhang 36116
Einstellbereich
Anhang 36117
Gewinde M 42 Anschluß
Anhang 36118
Lamellen
Anhang 36119
11.09.2014, 19:33
Praktica Freund 1969

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)

Beroflex

Anhang 36120
Angaben
Anhang 36121
Einstellbereiche
Anhang 36122
Gewinde M 42 Anschluß
11.09.2014, 19:39
Praktica Freund 1969

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)

Info

Anhang 36123
Angaben
Anhang 36124
Seitenprofiel
Anhang 36125
Einstellbereich
Anhang 36126
Gewinde M 42 Anschluß
11.09.2014, 19:45
joeweng

auf den ersten Blick ich sehe beim Kenlock eine gewisse Ähnlichkeit mit dem Beroflex 500mm (Wundertüte), aber auch ein paar Abweichungen => Fokussierring, Stativschelle, vorderer Tubus ist hier "eckiger", die Entfernungsangaben sind anders, die Blendenwerte auch (Beroflex nur bis f=22). Welche Länge und welchen Filterdurchmesser hat Dein Objektiv?
LG
Jörn
11.09.2014, 20:03
Praktica Freund 1969

Kenlock

Zitat:

Zitat von joeweng

auf den ersten Blick ich sehe beim Kenlock eine gewisse Ähnlichkeit mit dem Beroflex 500mm (Wundertüte), aber auch ein paar Abweichungen => Fokussierring, Stativschelle, vorderer Tubus ist hier "eckiger", die Entfernungsangaben sind anders, die Blendenwerte auch (Beroflex nur bis f=22). Welche Länge und welchen Filterdurchmesser hat Dein Objektiv?
LG
Jörn

Hallo Jörn

Filterdurchmesser ca. 72-73 mm
Objektivlänge ohne Gewinde gemessen 432 mm, mit Gewindeanschluß 465 mm.
14.09.2014, 09:35
RetinaReflex

Zitat:

Zitat von Praktica Freund 1969

Hallo Jörn

Filterdurchmesser ca. 72-73 mm
Objektivlänge ohne Gewinde gemessen 432 mm, mit Gewindeanschluß 465 mm.

Filterdurchmesser ist somit identisch zu einer der Ausführung von Beroflex nämlich dem mit 72mm, denn es existiert auch eine Version mit einem Filterdurchmesser von 67mm.
14.09.2014, 10:33
joeweng

Es bleibt im Wesentlichen die andere Blende - das 72er Beroflex hat 13 Blendenlamellen und 22 als kleinste Blende.
Länge und Durchmesser sind sehr ähnlich, aber letztlich ist eine "Verwandschaft" dadurch nicht zwingend.
LG
Jörn
14.09.2014, 13:58
Bastl

Das Beroflex ist eines der typ. koreanischen Müll-Linsen - das sollte das schlechteste der Gläser sein.
Das Pentor ist ein Kumura Objektiv mit 6 Lamellen ,eines der Letzten bevor Komura konkurs ging/ bzw. von Cosina übernommen wurde.
Das Kenlock ist ebenfalls ein Komura Objektiv, das aber schon von Cosina gefertigt wurde. (= Baugleich mit der Wundertüte)
Das Info-Auto ist ein sehr frühes Cosina Objektiv, schätzungsweise Anfang 70er, noch keine MC Vergütung. ( Linsen sollten leicht bläulich schimmern!? )

Komuraobjektive mit Vorwahlblende sind sehr leicht an dem "Komura Unidaptersystem" zu erkennen das von Komura Mitte der 70er entwickelt wurde und von Cosina für die Weiterproduktion einzelner Komura Rechnungen mit übernommen wurde.
Auch alle Beroflex 500mm haben dieses Schnell-Bajonette Wechselsystem, bei dem über 3 Madenschrauben das hintere Anschlussstück fixiert ist.
20.09.2014, 11:05
Praktica Freund 1969

Zitat:

Zitat von Bastl

Das Beroflex ist eines der typ. koreanischen Müll-Linsen - das sollte das schlechteste der Gläser sein.
Das Pentor ist ein Kumura Objektiv mit 6 Lamellen ,eines der Letzten bevor Komura konkurs ging/ bzw. von Cosina übernommen wurde.
Das Kenlock ist ebenfalls ein Komura Objektiv, das aber schon von Cosina gefertigt wurde. (= Baugleich mit der Wundertüte)
Das Info-Auto ist ein sehr frühes Cosina Objektiv, schätzungsweise Anfang 70er, noch keine MC Vergütung. ( Linsen sollten leicht bläulich schimmern!? )

Komuraobjektive mit Vorwahlblende sind sehr leicht an dem "Komura Unidaptersystem" zu erkennen das von Komura Mitte der 70er entwickelt wurde und von Cosina für die Weiterproduktion einzelner Komura Rechnungen mit übernommen wurde.
Auch alle Beroflex 500mm haben dieses Schnell-Bajonette Wechselsystem, bei dem über 3 Madenschrauben das hintere Anschlussstück fixiert ist.

Ja das Auto Info schimmert leicht bläulich aber nur von der Gewindeanschlußseite.

Bei dem Kenlock ist auf der Innenseite vom Anschluß aus gesehen sehr versifft, ein wenig habe ich mit einem Brillenputztuch runter bekommen, der Rest sehr hartneckig.
20.09.2014, 11:16
Praktica Freund 1969

Gewicht Angaben zu den Objektiven

Gewicht

Kenlock: 832 g
Pentor: 409 g
Beroflex : 338 g
Auto Info: 527 g