Alternative zur NEX für Altglas?

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13.06.2014, 18:57
tho

Alternative zur NEX für Altglas?

Hallo Ihr Lieben,

zwar mag ich meine NEX5 schon sehr, aber diese ständige Sensorflecken nerven gewaltig. Ich passe schon sehr auf bei den wenigen Objektivwechseln, aber es dauert nicht lange nach ner Reinigung und der Sch** ist schon wieder verdreckt. Auf dem Sensor der 7D hatte ich noch nie Dreck und die war drei mal mit in Australien und ich hab ne Menge mit ihr gemacht.

Gibt es denn etwas Vergleichbares, das weniger schnell vedreckt, vieles adaptierbar macht, eine ganz gute Videofunktion hat und ebenso günstig auf dem Gebrauchtmarkt zu bekommen ist?

Danke!
LG
Thomas
14.06.2014, 15:48
LucisPictor

Fuji X-E1

Ja, ja, jetzt kommt der schon wieder mit Fuji. Doch ich habe mit den Fujis keine großen Probleme mit Sensorschmutz und die X-E1 gibt es schon z.T. für unter €300,-.
14.06.2014, 19:01
barney

Die X-E1 würde ich auch empfehlen (hab selbst eine, wenig gebraucht mit Griff für 250€); die Videoqualität ist halt nicht so gut wie bei neueren NEX (manchmal vermatschte Details), zur alten NEX-5 aber durchaus vergleichbar.
15.06.2014, 07:55
tho

Guten Morgen,

danke Euch beiden! Die Fuji sieht ja auch sehr chic aus! Video ist nicht so wichtig, mehr für's ad-hoc Patenkind-filmen gedacht, das landet dann auf nem TV, da sieht man später keinen Unterschied mehr zu besseren Kameras, jedenfalls nich tauf dem TV der Mama :-)

P.S. Wie sieht es denn mit Adaptern aus? Die billigsten, die ich im Moment finde, kosten auch um die 25,- €.

P.P.S. Oh, sehe gerade: kein Peaking, kein Schwenkdisplay und lt. manchen Foren auch für manuelles Glas kein ausreichender Sucher. Schade.
15.06.2014, 09:10
Waalf

Zitat:

Zitat von tho

Guten Morgen,

danke Euch beiden! Die Fuji sieht ja auch sehr chic aus! Video ist nicht so wichtig, mehr für's ad-hoc Patenkind-filmen gedacht, das landet dann auf nem TV, da sieht man später keinen Unterschied mehr zu besseren Kameras, jedenfalls nich tauf dem TV der Mama :-)

P.S. Wie sieht es denn mit Adaptern aus? Die billigsten, die ich im Moment finde, kosten auch um die 25,- €.

P.P.S. Oh, sehe gerade: kein Peaking, kein Schwenkdisplay und lt. manchen Foren auch für manuelles Glas kein ausreichender Sucher. Schade.

Adapter konnte ich mir für 10€ kaufen. Der Sucher der Fuji ist gut für manuelles Scharfstellen geeignet, kein Probleme damit. Lediglich das Peaking (sie hat Peaking!) ist nicht so gut gelöst, das machen die Sonys besser. Für den momentanen Preis gibt es keine besser ausgestattete Kamera, die Bildqualität ist sehr gut. Zuletzt sah ich ein Angebot für den Body in Höhe von 249€, neu.
15.06.2014, 09:36
LucisPictor

Zitat:

Zitat von tho

P.P.S. Oh, sehe gerade: kein Peaking, kein Schwenkdisplay und lt. manchen Foren auch für manuelles Glas kein ausreichender Sucher. Schade.

Unfug!
Natürlich hat die X-E1 ein Peaking (mit der neuesten Firmware sogar ein richtig gutes) und der Sucher ist spitze! Was in manchen Foren steht ist offenbar völliger Blödsinn.
Ein Schwenkdisplay hat sie allerdings nicht, das stimmt. Ich habe sowas aber bisher noch nie vermisst. Mit solch einem guten Sucher fotografiere ich ohnehin beinahe immer durch den Sucher.
15.06.2014, 09:43
tho

Super, danke Euch für die Berichtigungen!!

Wo gab es denn den Body neu für 249,- ?
15.06.2014, 09:53
Waalf

Zitat:

Zitat von tho

Super, danke Euch für die Berichtigungen!!

Wo gab es denn den Body neu für 249,- ?

Hatte mich mit dem Modell vertan: meinte 349€. Es handelte sich um die schwarzen Bodys. Ein Laden in Aachen, Name fällt mir jetzt nicht mehr ein. Aber immer mal schauen, da findet sich schon was.
15.06.2014, 15:00
tho

Danke waalf,

hast Du denn das 18-50 (?) kit-Objektiv und taugt das was? EDIT: ok, lese gerade es taugt!
15.06.2014, 15:25
Waalf

Zitat:

Zitat von tho

Danke waalf,

hast Du denn das 18-50 (?) kit-Objektiv und taugt das was?

Das 18-55 ist das beste Kit-Objektiv, welches ich kenne. Da kommen auch die von Olympus nicht mit (lediglich das 14-54 II Zuiko kommt da vielleicht in der Preisklasse ran, welches aber auch keinesfalls eine Kit-Linse ist, nicht im Set erworben werden kann und somit meist deutlich teurer ist), erst recht nicht die von Canon, Nikon oder gar Sony. Man muss schon viel Geld hinlegen, um besseres zu bekommen. Das 18-55 war der Grund für mich, die Fuji zu behalten, obwohl ich sie eigentlich nach dem Kauf der A7 abgeben wollte. Hätte beides sogar noch mit Gewinn weiter verkaufen können. Beides, also Body + Zoom, war in der Anschaffung so günstig, dass ich mir kein gleichartiges Standard-Zoom für meine Canon und erst recht nicht für die Sony hätte kaufen können. Die Fujinon-Objektive sind schon klasse. Ich vermute ja ganz stark, dass Sigma die baut.
15.06.2014, 16:00
tho

Danke Dir! Jetzt muß ich mich beherrschen und nicht beim nächtbesten 2nd-hand-Angebot zuschlagen, bevor ich sie nicht mal ausprobiert habe.
15.06.2014, 18:29
barney

Alternativ schau mal bei den lokalen Fotohändlern vorbei, viele Ringfoto-Händler haben gerade das Set aus X-E1, 2.8-4/18-55 und dem 4.5-6.7/50-230 für 699€ im Angebot. Das Telezoom ist zwar scharf und sehr kontrastreich, aber eben auch recht dunkel - man bekommt es locker für 180-200€ wieder los, genauso kann man es mit dem 18-55er machen, wenn man das nicht braucht (250-300€).
15.06.2014, 19:25
LucisPictor

Die Fuji-X-AF-Linsen, die ich habe sind:

2.8-4/18-55: Da stimme ich zu. Das beste Kit, das ich je hatte.
1.4/35: Exzellent! An der Fuji auf einem Level mit einem Leica Summilux-M 1.4/35 (neueste Version)!! Ich hatte beide unmittelbar nacheinander an der X-E1.
50-230: Gut und scharf. Leider nicht sehr lichtstark. Eher eine Art Notlösung im Telebereich für mich.

Das 10-24, das 23er und das 1.2/56 sind auch ausgezeichnet. Die habe ich aber nicht selbst. Die sind mir zu teuer.
Das 14er ist auch sehr gut.

Es gibt nur sehr wenige "mittelmäßige" Fuji-X-AF-Linsen.
15.06.2014, 19:46
tho

Danke Euch!

Da schau ich mal vorbei - ein gutes AF-Zoom würde ich auch behalten bzw nach einem Umstieg von der NEX auch gerne wieder haben, in dem Brennweiten-Bereich gibt es ja wohl nichts vergleichbar Gutes und Bezahlbares aus der analogen Zeit - und fürs Patenkind ist ein AL auch ganz praktisch. :-)
15.06.2014, 20:35
cdgh

Zitat:

Zitat von LucisPictor

Die Fuji-X-AF-Linsen, die ich habe sind:

2.8-4/18-55: Da stimme ich zu. Das beste Kit, das ich je hatte.
1.4/35: Exzellent! An der Fuji auf einem Level mit einem Leica Summilux-M 1.4/35 (neueste Version)!! Ich hatte beide unmittelbar nacheinander an der X-E1.
50-230: Gut und scharf. Leider nicht sehr lichtstark. Eher eine Art Notlösung im Telebereich für mich.

Das 10-24, das 23er und das 1.2/56 sind auch ausgezeichnet. Die habe ich aber nicht selbst. Die sind mir zu teuer.
Das 14er ist auch sehr gut.

Es gibt nur sehr wenige "mittelmäßige" Fuji-X-AF-Linsen.

Hallo Carsten,

leider warst Du ja nicht in Dinkelsbühl .
Ich hatte das 55-200 / 3,5-4,8Fuji ebenso dabei, wie das Zeiss 1,8/32.
Hätte gern mal Deine Objektive verglichen.
Ein Vergleich wird sich sicher noch ergeben.
Gerd
16.06.2014, 07:26
Vito

Zitat:

Zitat von Waalf

Die Fujinon-Objektive sind schon klasse. Ich vermute ja ganz stark, dass Sigma die baut.

Wie kommst Du denn darauf?

und: das wäre doch ein Widerspruch in sich :D
16.06.2014, 07:40
praktinafan

Zitat:

Zitat von Waalf

Ich vermute ja ganz stark, dass Sigma die baut.

Ich wüsste auch gerne, worauf diese Vemutung gründet. Fuji hat selbst genug Erfahrung im Objektivbau.
16.06.2014, 09:44
Waalf

Vito, weshalb wäre das ein Widerspruch? Die bauen auch für Cosina. Schau Dir mal die Art-Serie an, die haben den Dreh raus.

Praktinafan, wie ich darauf komme? Natürlich alles nur Gerüchte, Gemunkel usw. Habe das so aus den verschiedenen amerikanischen Foren rasugepickt. Was dafür sprechen könnte ist, dass Sigma anfangs die Meldung raus gab, Fuji-X nicht unterstützen zu wollen, was auf einen Vertrag zwischen den Beiden hindeuten könnte. Nun kommt die Meldung, dass sie non doch, ebentuell... Was darauf hindeuten könnte, dass der Vertrag ausläuft. Gab es schon mal in dieser Form, das hat mir ein befreundeter Foto-Händler erzählt. Dann der Preis und die Verarbeitung des Zooms. Natürlich kann Fuji hervorragende Objektive bauen. Doch ist es schon lange so, dass viele der großen Hersteller Auftragsarbeiten an Fremdfirmen vergeben, besonders dann, wenn die günstiger produzieren wollen. Fuji ist jetzt nicht so gut aufgestellt, eine kleine Marke neben den Großen. Ich glaube einfach nicht, dass Fuji für den Preis das Zoom hätte bringen können. Die Verarbeitung und auch die optischen Qualitäten sind einfach auch sehr nah dran an den neuen Sigma-Objektiven. Aber wie gesagt, alles nur Vermutungen. Genaues weiß keiner nicht...:)
16.06.2014, 10:13
Vito

Zitat:

Zitat von Waalf

Vito, weshalb wäre das ein Widerspruch? Die bauen auch für Cosina. Schau Dir mal die Art-Serie an, die haben den Dreh raus.

Praktinafan, wie ich darauf komme? Natürlich alles nur Gerüchte, Gemunkel usw. Habe das so aus den verschiedenen amerikanischen Foren rasugepickt. Was dafür sprechen könnte ist, dass Sigma anfangs die Meldung raus gab, Fuji-X nicht unterstützen zu wollen, was auf einen Vertrag zwischen den Beiden hindeuten könnte. Nun kommt die Meldung, dass sie non doch, ebentuell... Was darauf hindeuten könnte, dass der Vertrag ausläuft. Gab es schon mal in dieser Form, das hat mir ein befreundeter Foto-Händler erzählt. Dann der Preis und die Verarbeitung des Zooms. Natürlich kann Fuji hervorragende Objektive bauen. Doch ist es schon lange so, dass viele der großen Hersteller Auftragsarbeiten an Fremdfirmen vergeben, besonders dann, wenn die günstiger produzieren wollen. Fuji ist jetzt nicht so gut aufgestellt, eine kleine Marke neben den Großen. Ich glaube einfach nicht, dass Fuji für den Preis das Zoom hätte bringen können. Die Verarbeitung und auch die optischen Qualitäten sind einfach auch sehr nah dran an den neuen Sigma-Objektiven. Aber wie gesagt, alles nur Vermutungen. Genaues weiß keiner nicht...:)

Hallo Waalf,

das mit dem Widerspruch war nur ein Spaß - ich mag Sigma-Objektive nicht.
Speziell, weil sie seinerzeit ewig Canon-Objektive gebaut hatten, ohne eine Lizenz für das EOS-Bajonett zu haben. Die Folge davon war, dass viele Optiken nicht mehr an den digitalen Canons funktioniert haben. Ja, einige ließen sich eine gewisse Zeit mittels Chips nachrüsten. das ist so, wie mit einer Automarke, mit der man mal Pech hatte - kauft man nicht mehr und es gibt immer Alternativen.

Die Fuji-Objektive werden jedenfalls auch von Fuji gebaut; einzig mit Zeiss gibt es da eine (halbherzige) Kooperation. So liefert Zeiss schon ewig nicht die eigentlich versprochenen Firmware-updates für die Objektive nach.

Andererseits ist es mir auch egal - Objektive, die schon eine Software benötigen sind mir suspekt - habe nur noch das 23/1.4 von Fuji und das auch nur mangels bezahlbarer Alternative...

Gruß
Stefan
16.06.2014, 12:37
LucisPictor

Sigma baut keine eigenen X-Objektive (was ich sehr bedaure), weil der Markt für Objektive mit X-Bajonett bei weitem nicht so groß ist wie der für Sony E.

Fuji hat jahrelange Erfahrung mit Objektivdesign und -bau. Sie haben schon für Hasselblad Objektive gebaut und die Schweden wollten sicher nicht mir einer Flaschenbodenfirma kooperieren. ;)

Ich denke, dass kaum jemand mit Sicherheit sagen kann, wer welche Objektive baut, doch dass Sigma die Fujinon-Linsen baut halte ich wirklich für ein Gerücht. (Das ich zudem noch nie vorher gehört habe.)

Im Endeffekt wäre es mir aber auch egal, denn solange die Objektive so gut sind, ist es mir auch ziemlich gleich, wer sie baut. ;)
23.11.2014, 15:06
tho

Hurra!
So, gut Ding will Weile haben. Jetzt habe ich mir gerade eben eine neuwertige XE-1 für 260,- ersteigert, der Dreck auf dem NEX-Sensor hat mich nach dem letzten Italien-Kurztrip dann doch ausreichend verärgert.

Gibt es vielleicht einen Tipp, was günstige und untadelige Adapterlösungen betrifft? Es geht mir vornehmlich um das manuelle Adaptieren des EF- und Minolta MD-Bajonetts.
Herzlichen Dank!

EDIT: So, einen EF-Adapter hab ich jetzt für 15,- € bestellt. Habt Ihr Empfehlungen für Ersatz-Akkus? Danke sehr! Und benötigt Ihr den Handgriff HG-XE1 oder kommt ihr ohne aus?
23.11.2014, 17:52
LucisPictor

An meiner X-E1 habe ich nie den Handgriff vermisst, hatte aber immer ein Leder-Halfcase um die Kamera. Sie liegt sehr gut in der Hand und wird geschützt.
Ich habe mir außerdem einen Echtglasschutz auf's Display geklebt (entfernbar!), um auch das optimal zu schützen.

Für den besseren "Halt" kann ich dringen den Thumbs-Up empfehlen. Der ist zwar nicht billig, aber das macht einen Riesenunterschied, das Teil. Man hält die Kamera viel angenehmer.

Akkus kann ich von Pantona empfehlen.

Schade übrigens, dass du dir schon eine gekauft hast, ich werde meine X-E1 nämlich auch bald anbieten, inkl. Halfcase, Echtglasschutz und Thumbs-Up!
23.11.2014, 18:39
tho

Danke Carsten. Nun, ich glaube nicht, dass Deine "vollausgestattete" EX-1 meinen Preisrahmen getroffen hätte, dieser thumbs-up ist ja schon genial (naja, fast, er belegt den Blitzschuh, der für Videoaufnahmen mein Rode SVMP tragen soll), aber der Neupreis ist pervers.
23.11.2014, 18:57
LucisPictor

Zitat:

Zitat von tho

Danke Carsten. Nun, ich glaube nicht, dass Deine "vollausgestattete" EX-1 meinen Preisrahmen getroffen hätte, dieser thumbs-up ist ja schon genial (naja, fast, er belegt den Blitzschuh, der für Videoaufnahmen mein Rode SVMP tragen soll), aber der Neupreis ist pervers.

Meinst du? Ich hätte €330,- dafür haben wollen.
23.11.2014, 20:23
tho

Sicher ein sehr fairer Preis! Ich war allerdings mit den 260,- an meiner Obergrenze. Jetzt muß erstmal das NEX-Zeugs weg zum Refinanzieren und irgendwann steht dann das 18-50 für die EX-1 an, sonst hab ich nix mit AF, um dem flink wuselnden Patenkind gerecht zu werden :-)
27.11.2014, 21:34
tho

So, heute kam das schmucke und überraschend große (im Vgl zur NEX) Stück an und sofort hab ich eine Frage, die mir das Handbuch nicht beantworten kann und für die ich via Google wohl keine passenden Suchbegriffe generieren konnte.

Es geht um die Display-Anzeige-Optionen: komischerweise kann ich im Menü alles ausblenden, was ich nicht im Display angezeigt haben möchte, doch funktioniert es restlos nur auf dem LCD, im VF ist immer noch am unteren Rand die Abstandsanzeige zu sehen und nimmt natürlich etwas vom Bildausschnitt weg und, auch wenn man sich daran gewöhnen kann und darunter ja noch ein schmaler Rand vom Bild zu sehen ist, würde ich doch gerne komplett sehen, was ich auswähle. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies so gewollt ist.
Übersehe ich etwas? Spinnt meine Fuji? Firmware ist aktuell (2.3)
EDIT: Ok, das hab ich geklärt: LCD abschalten, dann kann man die Suchereinstellungen mit der DISP/BACK-taste ebenso zwischen den Modi wechseln.

Danke!

P.S. Noch was, vl. bin ich ja zu doof zum Handbuch-Lesen, aber ich finde nix zu den wohl existierenden individuell belegbaren Tasten?

EDIT: Ok, das hab ich wohl auch geklärt: es gibt nur die eine Fn-Taste (Handbuch S.66)

Gute Nacht :-)
04.12.2014, 15:40
tho

Eine Bitte an die Besitzer einer X-E1:

Gibt es während der Videoaufnahme kein Peaking? Bevor ich auf record drücke, funktioniert das Peaking noch, während der Aufnahme nicht - oder habe ich irgendwo einen haken nicht gesetzt?

Noch zwei Fragen:
Wie bekomme ich im manuellen Modus (mit dem Wahlschalter auf der Gehäusefront eingestellt) dieses AF-Fenster im Display/VF weg? Ich weiß, das die Position dieses kleinen Rechteckrahmens auch den mittels Wahlrad zu vergrößernden Ausschnitt bestimmt, aber ein wenig stört es mich doch.

Und: Im Videomodus ist sowohl auf dem Display als auch im VF dieser Abstandsanzeige-Balken nicht wegzubekommen - geht das irgendwie?

Danke sehr!
31.12.2014, 18:55
Haesel

Schwankte zwischen sony nex und fuji ex...
Fand die Fuji rein vom sucher genial.... Aber etwas klobig und sie lag nicht gut in der Hand... Ist mein persönliches empfinden... Von daher bin ich zur nex 6....
31.12.2014, 20:27
classicglasfan

Nachdem ich schon viele Objektive vom Walimex 3.5/8mm über diverse alte Gläser bis zum Maksutov 10/1000 an meiner EOS M getestet habe, sollte ich vielleicht für die kleine EOS auch eine Lanze brechen. Sensorflecken habe ich noch keine festgestellt. Das gleiche Auflagemaß wie das Sony E - Bajonett, mittlerweile auch ein breites Spektrum an Adaptern und der seit Erscheinen stark gesunkene Preis sprechen dafür. Fokussieren im liveview mit 5x- und 10x-Lupe geht auch recht gut. Fokuspeaking bekommt man über Magic Lantern, wobei das in der von mir getesteten Version nur zeitweise funktionierte. (Kann auch sein, dass ich da nicht alles richtig eingestellt hatte) Der verschriene Autofokus ist mit aktueller Firmware nicht so schlecht wie sein Ruf und spielt bei den manuellen Objektiven keine Rolle. Mittels des Canon EF=>EF-M-Adapter funktionieren außerdem alle EF- und EF-S-Objektive uneingeschränkt, was für eine große Objektivauswahl spricht. (Die nur in Asien erschienene EOS M2 soll auch Wifi-fähig sein.)
Von den originalen EF-M-Objektiven gibt es von mir eine klare Empfehlung für das EF-M 2.0/22, das 18-55er Kit-Objektiv ist wie die Kit-Objektive für die großen EOS auch gut. Das 11-22er ist wohl etwas besser als das EF-S 10-22er (kann aber nur über letzteres berichten, weil das EF-M zu der Zeit noch nicht auf dem Markt war als ich mir ein Weitwinkel zulegen wollte. Hier gibt es aber auch sehr interessante Festbrennweiten von Walimex/Samyang als 2.8/10mm, 2.0/12mm und 2.0/16mm) und das 55-250er Tele wird wohl auch auf dem Niveau vom EF-S 55-250 liegen.
14.01.2015, 21:39
tho

Zitat:

Zitat von Haesel

Schwankte zwischen sony nex und fuji ex...
Fand die Fuji rein vom sucher genial.... Aber etwas klobig und sie lag nicht gut in der Hand... Ist mein persönliches empfinden... Von daher bin ich zur nex 6....

Ging mir auch so, die NEX las sofort gut in der Hand, mit einem 3,-€-Thumb-Rest oder wie das Teil für den Blitzschuh heißt, liegt die EX1 nun aber auch sicher in der Hand und ich muß sagen, ich hab das Äußere lieb gewonnen, auch die Größe gefällt mir, Objektive sehen jetzt nicht mehr so monströs aus.

Und ich habe gerade den S/W-Modus und das Quadratformat "entdeckt": https://berlin3k.wordpress.com/
15.01.2015, 13:18
optikus64

Zitat:

Zitat von classicglasfan

... (Die nur in Asien erschienene EOS M2 soll auch Wifi-fähig sein.) ...

Hallo, das Teil geht ganz normal über den Internethandel. Wer will, kann auch. Das gilt auch für das Zubehör, sofern es hier nicht gelistet ist. J.
15.01.2015, 15:50
LucisPictor

Zitat:

Zitat von Haesel

Schwankte zwischen sony nex und fuji ex...
Fand die Fuji rein vom sucher genial.... Aber etwas klobig und sie lag nicht gut in der Hand... Ist mein persönliches empfinden...

Das ist wahr. Denn bei mir war es genau anders herum. Mir lag die X-E1 besser in der Hand als jeder der NEXen.
Ist es nicht schön, dass wir diese Auswahl haben?
16.01.2015, 01:00
classicglasfan

Zitat:

Hallo, das Teil geht ganz normal über den Internethandel. Wer will, kann auch. Das gilt auch für das Zubehör, sofern es hier nicht gelistet ist. J.

Das war auch nur als Tipp gemeint, falls jemand über die EOS M nachdenkt. Für Timelaps-Geschichten ist so eine Wifi-Funktion recht angenehm.

Ich werde mir zur M nicht noch eine M2 nur wegen der Wifi-Funktion kaufen. Das finde ich dann doch übertrieben. Andere Neuerungen hat die M2 im Vergleich zur ersten nicht erfahren. Da warte ich, was das nächste Modell kann (scheint ja etwas in Planung zu sein, sonst würde auf den Rumors-Seiten nicht immer wieder etwas gemunkelt und Canon würde nicht ein 4.5-7.2/EF-M 70-400 patentieren lassen, wenn das Thema EOS M abgehakt wäre) bzw. was Sony noch so bringt und vergleiche diese Modelle. Vielleicht ist ja irgendwann etwas dabei, wo der "willichhaben"-Faktor größer ist.
16.01.2015, 09:35
optikus64

Moin, angeblich (!) soll die M2 auch in der Technik (AF-Geschwindigkeit, Handhabung) verbessert worden sein, mal von irgendwelchen anderen Features abgesehen. Inwiefern das richtig ist kann ich nicht beurteilen. J.