Tokina 17mm dejustiert?

Das Tokina 17mm ist schon eine Weile in meinem Besitzt, aber lange zeit nicht verwendet worden. Zunächst hatte ich keinen (funktionierenden) FD-Adapter für die NEX, später habe ich das Sony 16mm recht günstig bekommen und den Tokina aufgrund der Lichtstärke und Größe vorgezogen..

Letzen Monat habe ich es dann doch mal mitgenommen und war von den Ergebnissen recht ernüchtert. Deshalb heute Nachtmittag erst mal systematisch getestet.

Versuchstobjekt war eine Seitungsseite die aus schrägem Winkel von oben Fotografiert wurde. Der Rote Punkt markiert die Bildmitte, scharfgestellt wurde auf das "DHH" - wobei Scharfstellen bei offener Blende nicht möglich ist, da man nie einen "scharfen" Eindruck hat. Deshalb habe ich bei Blende 5.6 fokusiert und die Einstellung für alle Blenden bei den Testaufnahmen verwendet.

Anhang 27976

Zunächst die Ausschnitte aus der Mitte:

Anhang 27977

Die Mitte ist bei 3.5 ziemlich vermatscht. Der Qualitätssprung bei Blende 5.6 ist beachtlich. Interessant ist auch der rechte Rand, er ist bei 3.5 besser als die Mitte und wird auch bei 5.6 nicht wesentlich besser.

Hier noch ein Bild von allen vier Ecken und nochmal der Bildmitte.

Anhang 27978

Auch hier ist bei 3.5 der untere Rand besser wie die Bildmitte.

Für mich sieht das De-justiert aus, was sagen die Experten?

Das 17er wird, obgleich es eines des besseren UWW ist, zum Rand hin schon schlechter.
Wenn aber der rechte Rand schlechter als der linke oder oben besser ist als unten, dann kann das in der Tat auf ein De-Justage oder eine De-Zentrierung hindeuten. Ein Test braucht eine absolut parallele Ausrichtung von Sensorebene und Bildebene (z.B. eine Mauer).

Ich denke, mehr ist mit dem Objektiv nicht drin.

Zitat:

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Zitat von Waalf

Ich denke, mehr ist mit dem Objektiv nicht drin.

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Doch! Da sollte mehr drin sein!

Ja, da kann ich Carsten nur beipflichten.

Da dies scheinbar schon am APS C auftaucht, ist da definitiv mehr drin. Es ist das Ecken-Verhalten, das ich in etwa am KB Sensor mit dem Objektiv an den Rändern bei Offenblende habe...

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Ja, da kann ich Carsten nur beipflichten.

Da dies scheinbar schon am APS C auftaucht, ist da definitiv mehr drin. Es ist das Ecken-Verhalten, das ich in etwa am KB Sensor mit dem Objektiv an den Rändern bei Offenblende habe...

LG
Henry

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Und die Bildmitte bei 3.5 finde ich noch schlimmer..

Ich werde mal Carstens Vorschlag aufgreifen und eine parallele Ausrichtung der Kamera zum Motiv testen.

Grüße Roland

Heute Abend noch mal einen Test mit Testchart durchgeführt. Ich zeige diesmal nur die Bildmitte auf die ich auch scharf gestellt habe. Das Ergebnis sieht so aus als hätte ich vorher zu viel vom guten Roten getrunken, es ist aber das beste Ergebnis aus einer 3er Fokusreihe (NEX-5 mit 14-facher Sucherlupe).

Anhang 28142

Es ist mit diesem Exemplar einfach unmöglich auch nur etwas halbwegs scharfes in der Bildmitte zu erhalten. Ich glaube nach dem Test kann man definitiv sagen, das Objektiv ist dejustiert. Schade, hat man da noch eine Chance es zu reparieren?

Grüße Roland

Gerade auf dem letzten Bild ist zu sehen, dass in der Bildmitte eine "asymmetrische" Unschärfe auftritt. Wenn das irgendwo am Rand bei Offenblende wäre, würde mich das nicht wundern aber in der Bildmitte dürfte das nicht sein und deutet für mich ganz eindeutig auf einen Fehler (Dezentrierung) hin. Aus der Entfernung kann man sicher keine vernünftige Diagnose stellen was da los ist, aber die zwei wahrscheinlichsten Szenarien aus meiner Sicht sind:

Das Objektiv, das meines Wissens nicht selten an verölten Blendenlamellen leidet, wurde irgendwann schon mal geöffnet und nicht wieder sauber zusammengebaut. Gerade bei einem Superweitwinkel kann da schon eine minimale Verschiebung oder Schieflage einer der Linsen zu erheblichen Effekten führen.

Oder der Adapter ist nicht plan und dadurch sitzt das ganze Objektiv schief auf Deiner Kamera.

Interessant wäre auch die Frage, welche der beiden verschiedenen Versionen Du hast - da gibt es wohl nicht unerhebliche Unterschiede in der optischen Qualität. Henry hat die beiden Versionen und das anscheinend baugleiche Vivitar hier vorgestellt: http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post158023

Zitat:

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Zitat von Helge

Interessant wäre auch die Frage, welche der beiden verschiedenen Versionen Du hast - da gibt es wohl nicht unerhebliche Unterschiede in der optischen Qualität. Henry hat die beiden Versionen und das anscheinend baugleiche Vivitar hier vorgestellt: http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post158023

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Es ist die Version II vom Tokina (das Objektiv in der Mitte)

Zitat:

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Zitat von Helge

Oder der Adapter ist nicht plan und dadurch sitzt das ganze Objektiv schief auf Deiner Kamera.

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Das hatte ich auch schon überlegt. Aber selbst wenn der Adapter nicht völlig plan ist sollte es doch möglich sein in der Mitte in ein scharfes Bild zu erhalten. Von daher glaube ich eher an die Dezentrierung.

Zitat:

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Zitat von ropmann

Aber selbst wenn der Adapter nicht völlig plan ist sollte es doch möglich sein in der Mitte in ein scharfes Bild zu erhalten. Von daher glaube ich eher an die Dezentrierung.

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Je kürzer die Brennweite, desto stärker wirken Fehler wie schiefe oder nicht exakt dicke Adapter auf die Bildqualität.
Eine leichte Schieflage einer Linse (wie schon erwähnt), aber auch eines Adapters haben eine viel stärkere Auswirkung auf das Bild als beispielsweise bei einem Teleobjektiv!

Zitat:

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Zitat von praktinafan

Je kürzer die Brennweite, desto stärker wirken Fehler wie schiefe oder nicht exakt dicke Adapter auf die Bildqualität.
Eine leichte Schieflage einer Linse (wie schon erwähnt), aber auch eines Adapters haben eine viel stärkere Auswirkung auf das Bild als beispielsweise bei einem Teleobjektiv!

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Auch die Hoffnung, der Adapter könnte Schuld sein, hat sich leider zerschlagen. Ein Test mit einem geliehenen Adapter führt um gleichen Ergebnis.

Hallo,

kannst Du es mal untersuchen auf Spuren einer Öffnung? Wurde da mal ein Meßschieber oder ein Schraubendreher angesetzt?

Kann ja gut sein, das da was falsch wieder zusammengesetzt wurde oder nach einen Linsenreinigungsversuch im Inneren sich irgendwo ein Staubkorn
auf eine der Linsen-Auflageflächen abgesetzt hat und so eine der Linsen leicht verkantet ist.

Wenn da keine "Öffnungsspuren" sichtbar sind, würde ich auf eine "Gurke" tippen und dann ist vielleicht schon im Werk was "schief" gelaufen.

Wackelt da beim Rütteln irgendwas im Objektiv?

Dann kann es auch sein, dass sich eine interne Verriegelung im Laufe der Jahre "selbstständig" gemacht hat, also eine Linse nicht mehr 100%ig "In place" hält.

Ansonsten würde ich es - von hinten beginnend- mal öffnen und die Linsen entnehmen und nachsehen, ob da irgendas lose ist.

Alternativ vielleicht erstma mal gegen ein anderes Exemplar testen.

Wenn Du Hin- und Rückporto übernimmst, sende ich Dir mein EF umgebautes Exemplar gern mal zu Vergleichszwecken.. oder vielleicht hat jemand in Deiner Nähe es ja.

LG
Henry

Hallo Henry,

Mein Exemplar sieht fast wie neu aus, ich glaube nicht, dass da jemand einen Repartur versuch gemacht hat. Bei Schütteln hört man ein klein bisschen etwas, das klingt für mich aber wie die Blendenmechanik.

Evtl. nehme ich es mal auseinander, mehr wie kaputt geht ja nicht.


Danke auch für das Angebot, aber ich glaube ein Test gegen ein Intaktes Objektiv lohnt sich nicht. Ausserdem habe ich keinen EOS Adapter.

Grüße Roland

Heute Abend habe ich mir das Tokina nochmal vorgenommen. Der Frontring lässt sich leicht abschrauben und dahinter ist eine eingeschraubte Linsengruppe. Und tatsächlich - die Gruppe war etwas locker und definitiv nicht bis zum Anschlag eingeschraubt. Nach korrektem Einschrauben sind die Bilder auch gleich eine Größenordnung besser. In etwa das, was ich aufgrund der Testberichte hier erwarten hatte :)

Manchmal ist die Lösung doch wirklich einfach, Aufwand für die Reparatur war keine 3 Minuten :)