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Hallo,
ich habe heute ein Prakticar 2,4/35mm (Flektogon) bekommen, bei dem leider die Blende leicht hängt, wahrscheinlich weil einige Lamellen verharzt sind. Ich habe mich jetzt schon an die Öffnung gewagt und bin recht weit gekommen, nur halt leider nicht zur Blende. Weiß jemand wie man da weiter kommt oder hat ein Diagramm?
Danke!
Die Frage ist, ob Dein Flektogon mit meinem, einem MC Flektogon, baugleich ist. Bei diesem musst Du von hinten dran, indem Du das Bajonett abbaust. Dann kann man das hintere Linsenpaket schon mal abschrauben. Der ganze Innenmechanismus läßt sich nun nach lösen von drei Schrauben herausnehmen. Nachdem man den inneren Teil, der ja aus Frontlinsenpaket, Hinterlinsenpaket und dazwischenliegendem Blendenmechanismus besteht, herausgenommen hat, Kann man das vordere Linsenpaket lösen. Dann kommt man an alle Teile dran. Wer soweit gekommen ist, findet sich dann zurecht. Ich habe leider nur ein Bild vom geöffneten Teil.
Ich finde das immer wieder klasse. Da fragt jemand an, man schreibt etwas dazu, versucht zu helfen und das wars. Nix, keine Rückmeldung, gar nichts. Nicht, dass ich hier zu den fleissigsten Postern gehöre, aber irgendwie nervt das.
Lieber Waalf,
aufgrund des Jahreswechsels hatte ich keine Zeit, mich dem Prakticar zu widmen und habe auch diesen Thread nicht beobachtet. Wenn Du dafür eine Entschuldigung erwartest, finde ich das ein wenig übertrieben, aber bitte: Entschuldigung.
Ich habe mich heute noch mal an das Prakticar gesetzt, aber keinen Erfolg gehabt. Im Gegensatz zu den Zuikos ist das Prakticar nicht sehr übersichtlich, oder ich habe einfach zu wenig Erfahrung. Außerdem habe ich die Vermutung, daß sich da schon mal jemand versucht hat, weil ein paar Schrauben nicht original aussehen und nicht mehr richtig greifen. Ich bin leider nicht mal zu den Linsen gekommen, geschweige denn zur Blende. Es wird wohl auf Foto Olbrich hinauslaufen... :-)
Lieber Miles Teg,
ich erwarte keine Entschuldigung, sondern einfach, dass sowas nicht passiert. Nochmal: das nervt einfach. Wenn Du ohnehin keine Zeit hast, die Antworten zu Deinen Fragen zu lesen und das ganze zu reparieren, kannst Du es doch auch ganz lassen.
Nun ja,
es ist von beiden Seiten verständlich. Jeder von uns hat über den Jahreswechsel einige Dinge "auf der Uhr".. kein Problem.
Aber ich kenne eben auch die andere Seite gut, wenn man helfen möchte (was ja eine der wirklich ausgezeichneten Seiten dieses Forums ist) und es erfolgt wie in einigen Fällen leider immer wieder mal geschehen, einfach auch keine "zeitnahe" Rückmeldung, ob schnell gegebene Hilfen auch zum Erfolg führten.
Es ärgert einen schon..denn schließlich ist man auf eine "gemeinsame Schnellreparatur Online" im Geiste eingestellt. Wenn dann keine ebenso zügige Rückmeldung kommt, fragt man sich in der Tat, warum dann die Frage schon gestellt wurde, wenn derjenige eigentlich gar nicht die Zeit hat, sich den Antworten zu widmen.
Dann wäre ein besserer Zeitpunkt für die Frage wohl dann gegeben, wenn man im Dialog auch das Problem wirklich gemeinsam angehen kann.
Bitte aber kein Drama draus machen, sondern nur gegenseitig Verständnis aufbringen .. und daran denken, das man ja irgendwann vielleicht sich auch mal auf einem Usertreffen begegnet und geimeinsam dies macht.. :prost:
LG
Henry
btw: zum thema flek zerlegen findet google einiges, unter anderem: http://www.kolumbus.fi/uusilehto/img...des/step1.html
@Henry:
Du hast recht, deswegen wollte ich mit einem kurzen "Entschuldigung" die Sache auch beenden. Zumal ich das Felktogon immer noch reparieren will, daher erscheint es mir einfach ein wenig anmaßend, wenn man mir unterstellt, ich hätte kein Interesse.
@carl_goes_digital: Super! Das hilft ungemein! Das man das hintere Linsenpaket abschrauben muß, auf die Idee bin ich gar nicht gekommen. :-)
Jetzt liegt auch die Blende im Zugriff, hehe.
Also die Blende ist jetzt sauber und leichtgängig. Mission accomplished, um mal G.W.Bush zu zitieren. Aber wie beim Irakkrieg ist auch hier nicht alles in Butter. Das Problem ist, alles passend wieder zusammenzubauen. Und da scheitere ich momentan noch. Leider hilft dabei auch die Anleitung von Carl nicht, weil das Prakticar anders aufgebaut ist als das M42(electric) Flektogon. Irgendwo habe ich einen Denkfehler, weil ich es nicht schaffe es so zu montieren das alles paßt (z.B. Blendenring zur Entfernungsskala) und funktioniert (Fokus). Argl! Gibt es eine Regel, wie man den Objektivtubus (?) in den Schneckengang(?) reindreht? Weil das beim mir irgendwie nicht hinhaut.
Moin,Zitat:
Zitat von Miles Teg
nein, eine Regel gibt es nicht, es sei denn Du hast Dir vorher (hoffentlich) markiert, wann die Teile sich beim Herausdrehen getrennt haben. Das gibt nämlich eine grobe Orientierung.
Aber auch so ist es noch nicht allzu schlimm.
Du hast den Rückdeckel mit den Hebeln und Stößeln als Anhaltspunkt.
Wichtig ist dann eine "Trockenübung".. also den Einstiegspunkt zu finden, wo die Hebelchen mit den Teilen des entnommenen Helicoidteils mit der optischen Baugruppe wieder korrespondieren und gleichzeitig die Geradführung im montierten Zustand wieder ein vorwärtsgleiten beim Fokussieren in den Nahbereich ermöglichen würde.
Da man von hier aus nicht wissen kann, wie weit Du das Objektiv zerlegt hast, ist es schwierig direkte Tipps zu geben.
Mach Dir nur klar, wo die Hebel und die Geradführung beim Eindrehen sitzen müssen. Dann wird es leichter ..
Ansonsten, weil ich das Inneleben nicht vor Augen habe, wären ein paar Nahaufnahmen hilfreich.
LG
Henry
*Räusper*
Das mit dem Markieren ist so eine Sache. Ich hatte es mir fest vorgenommen, aber im Eifer des Gefechts...
Ich probiere es heute Abend noch mal (dann eventuell mit Bildern) ansonsten verlasse ich mich doch auf professionelle Hilfe.
Aber vielen Dank für die Unterstützung!
So, nach einiger Zeit ein Update: Ich hatte mich dann doch entschlossen, den Profis die Arbeit zu überlassen und hatte es nach Görlitz geschickt.
Bin nicht enttäuscht worden, das kleine Schätzen sieht fast aus wie neu. Und ganz ehrlich: das Fotographieren mit dem Flektogon ist wirklich toll, ich bin von den Fähigkeiten wirklich immer wieder begeistert. Mal sehen wie sich das Flektogon als Makro schlägt, ich werde das mal mit Zwischenringen ausprobieren.
Da also die Blende und das ganze Objektiv wieder funktioniert kann dieser Thread geschlossen werden.
Danke noch einmal an alle helfenden Poster.
Soo, jetzt wieder 7 Jahre her, aber anscheinend noch keine Bilder fürs Reinigen der Blende im Forum ?? Das wird hiermit ergänzt.
Dieser Beitrag beschreibt nicht die Zerlegung der Blende, sondern den Weg zum Ausbau der Blende und Reinigung als Ganzes. Zerlegen kann man die Blende mittels Lösung von drei Schrauben in dem im Bild # 10 gezeigten Zerlegungszustand.
Die Bilder hier sind außerdem nicht immer in der Abfolge der beschriebenen Arbeitsschritte angefertigt worden, sondern manchmal erst nachher. Also nicht irritieren lassen.
# 1 :
Objektiv von hinten öffnen, die Blendenmechanik wird abgenommen. Dabei aufpassen, dass der Blenden-Einstellring nicht abfällt, ansonsten Kugel und Feder ins Nirwana springen.
Anhang 109572
# 2 : Die abgenommene Blendenmechanik
Anhang 109574
# 3 : Objektiv auf OO stellen und Markierung mit spitzem Schraubendreher ins Metall ritzen. So weiß man zumindest, wohin man zurück muss.
Anhang 109575
# 4 : Rückwärtigen Linsenblock VON HAND gegen den Uhrzeigersinn herausschrauben. Im Bild ist Offenblende eingestellt.
Anhang 109577
# 5 : Schließt man die Blende, sieht man die verölten Lamellen
Anhang 109578
# 6 : Objektiv wird umgedreht und der vordere Tubes mit integriertem Gravur-Ring wird von Hand gegen den Uhrzeigersinn gelockert, aber nicht komplett abgeschraubt. Es gibt keine Madenschrauben, die den Tubus fixieren. Im Bild zur Verdeutlichung der bereits abgedrehte Tubus (rechts) und der nun sichtbare vordere Linsenblock (links).
Anhang 109583
# 7 : Führungsstifte abnehmen
Wir haben den Tubus nur gelockert und können daher für den nächsten Schritt das Objektiv auf die Front stellen, ohne dabei die Frontlinse zu gefährden. Falls man bis jetzt noch keine Markierungen angefertigt hat (siehe Bild # 3), dann sollte man dies spätestens jetzt machen.
Wir stellen den Fokusring auf OO und lösen dann die 4 Schrauben der beiden Führungsstifte und ziehen die Führungsstifte aus den Führungsschienen heraus. Nur zur Info: Rot ist der Begrenzungsstift für den Fokusring und blau ist der Blendenschieber.
Anhang 109584
# 8 : Vorderer Linsenblock mit Blende und Schnecken-Gewindering herausschrauben
Zuerst stellen wir den Fokusring auf OO. Dann suchen wir uns ein Merkmal (z.B. Blendenschieber in einer bestimmten Position) aus, anhand dessen wir beim Zerfallen des Schneckengewindes exakt diese Position wissen. Dies erleichtert das spätere Einfädeln ernom. Bitte nicht unterschätzen.
Zunächst schrauben wir den nur noch locker aufsitzenden vorderen Tubus komplett ab. Dann fassen den vorderen Linsenblock mit der Hand und schrauben ihn mit der Blende sehr langsam im Uhrzeigersinn komplett aus dem Fokusring heraus. Wie schon beschrieben, das Wichtigste ist, sich exakt die Position des Ablösens zu merken/notieren.
Im Bild nun ganz links die Blende (ohne Strich), der Schnecken-Gewindering (blau), der Konterring für den Schnecken-Gewindering (grün) und rechts der vordere Linsenblock (weiß). Rot ist der Zwischenraum, da der vordere Linsenblock zum Zeitpunkt der Aufnahme bereits gelockert war.
Anhang 109590
# 9 : Um den vorderen Linsenblock lockern und abnehmen zu können, muss eine Madenschraube gelockert werden
Anhang 109591
# 10 : Blende und Schnecken-Gewindering (links) bestehen bei diesem Objektiv aus Metall und können nun in Acetone "gewässert" werden. Es ist zu empfehlen, die Blende in Acetone mittels Stift ca. 100 mal zu bewegen, dann 15 Minuten Ruhe, dann Blende nochmals 100 mal bewegen, dann nochmals 15 Minuten Ruhe. Es ist wichtig, dass das ganze Fett gelöst und ausgewaschen wird. Am Ende die Lamellen mit feuchtem, nicht nassem, in Acetone getauchtem Wattestäbchen abtupfen / abstreifen.
Ist das Fett eventuell verharzt, kann eine Zerlegung der Blende erforderlich werden. Ich selbst habe in diesem Fall die 3 Schrauben, die die inneren Blendenringe um die Lamellen zusammenhalten, nur eine halbe Umdrehung gelöst, damit auch dazwischen Acetone das Fett lösen kann, habe aber tunlichst vermieden, dass mir die Lamellen aus der Fassung rutschen.
Anhang 109592
So, das war es wieder, ansonsten der Weg halt zurück. Macht natürlich Sinn, auch gleich die Fokusgewinde zu reinigen und neu zu fetten.
Gruß, Rick
Wahnsinn, was ein Aufwand -
das wäre nichts für meine 2 linken Hände :donk
Ich habe das genau einmal in gnadenloser Arroganz versucht und es dann nach Görlitz geschickt. :-DZitat:
Zitat von Namenloser
Wenn nur die Blende verklebt ist, dann würde ich nur die Blendeinheit von vorn ausbauen und zerlegen. Das geht einfach. Die Zeiss Prakticare sind einfacher und besser zu warten als die M42 Flektogone und Sonnare.
Hallo zusammen,
das CZJ Prakticar 2,4/35 scheint gerne mal Probleme mit einer hakelnden, bzw. hängenden Blende zu haben.
Ich habe mich am Wochenende der Reperatur derselben gewidmet.
Der Reperaturaufwand ist erfreulich gering.
Man muß nur den schwarzen Ring (auf dem sie Seriennummer ist), der um die hintere Linse herum ist, entfernen.
Nachdem die hintere Linsengruppe durch Herausdrehen des Tubus entfernt wurde, kann man problemlos den
Blendenmitnehmer, der mit zwei Schrauben gesichert ist, entfernen. Es muß dazu definitiv nicht das Bajonett
abgeschraubt werden. Es ist genügend Platz zum Arbeiten vorhanden, sofern man den Entfernungseinstellring
auf den Nahbereich dreht.
Anschließend entfernt man durch beherztes Drehen, den Fronttubus und danach kann durch das Lösen von
3 Madenschrauben der vordere Linsentubus entfernt werden.
Nun hat man freien Zugang zur Blendenmechanik, welche sich durch das Lösen von 3 Schrauben herausnehmen
läßt.
Zerlegt ergeben sich folgende Einzelteile (den mittels 3 Schrauben gesicherten Ring habe ich auch noch heraus-
genommen und gereinigt, aber leider vergessen fotografisch zu dokumentieren):
Anhang 137811
Nachdem ich alles penibelst gereinigt und mittels feinem Schleifvließ behandelt habe, konnte die Blendeneinheit
wieder zusammengesetzt werden:
Blende offen:
Anhang 137812
Blende zu:
Anhang 137813
von hinten:
Anhang 137814
Nunmehr muß nur die Blendeneinheit wieder im Fronttubus versenkt werden und mittels den 3 Schrauben wieder
fixiert werden. Dann kommt die Frontlinseneinheit drauf und der äussere Tubus.
Nachdem von hinten der Blendenmitnehmer angeschraubt wurde, kann schon die hintere Linsengruppe eingedreht
werden und der kleine schwarze Ring wieder befestigt werden.
Jetzt, da ich um das Procedere weiß, würde ich den Zeitaufwand für eine erneute Reperatur auf maximal 45 Minuten
veranschlagen.
Ergebnis: Die Blende funktioniert wieder tadellos. Ach ja, die auf den Fotos sichtbaren Staubkörner, habe ich natürlich
mittels Blasebalg noch entfernt.
LG, Christian
Ich hatte auch gerade das Vergnügen bei diesem Objektiv die verölten Blendenlamellen zu reinigen.
@gladstone, evtl hab ich dein geschriebenes falsch verstanden aber die 3 Madenschrauben die den Linsenblock zentrieren dürfen auf gar keinen Fall gelöst werden!
Rick hat es ja schon gut beschrieben, ergänzend möchte ich noch hinzufügen, das beide Teile unabhängig von der kleinen Madenschraube zusätzlich an mehreren Stellen mit Sicherungslack gesichert sind.
Anhang 156265
Damit der Abstand des vorderen Linsenblocks zum hinteren nach dem zusammenschrauben wieder exakt stimmt und die Madenschraube dort fäst wo sie war sollte man sich auf jeden Fall eine Markierung setzen. Die beiden Teile haben kein festen Anschlag bei dem der Abstand automatisch stimmt!
Anhang 156266