Was sagt die Empfindlichkeit vom Kreuzsensor aus?

Hallo,

ich lese ja oft das Kreuzsensor XY von Kamera ABC eine Empfindlichkeit von 5,6 ODER 2,8 ODER [bitte einsetzen] besitzt.

Was bedeutet das nun konkret?

Wenn ich richtig liege, hat der Kreuzsensor der 450D eine Empfindlichkeit von 5,6 - aber er reagiert auch bei 1,7 oder 8 als Blendeneinstellung (Manuelle Objektive)... nur höher wird dann schwieriger.

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Bedeutet die Empfindlichkeit von 5,6 das er bei Blende 5,6 am besten arbeitet? Und ein 2,8er dann bei 2,8 am besten arbeitet - nicht aber bei 5,6?

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Liebe Grüße,
Kevin.

Aus dem Handbuch der 1D:

Mit der EOS ist eine präzise Autofokussierung mit einer
maximalen Blende über 1:2,8 an einem Objektiv oder in Verbindung mit
einer Okularverlängerung möglich.
Mit den durch gekennzeichneten 39 AF-Feldern ist bei der
manuellen AF-Messfeldwahl eine hochpräzise AF mit
Kreuzfokussierung (unter Berücksichtigung horizontaler und
vertikaler Linien) möglich. Die Empfindlichkeit des Kreuz-
Sensors bei vertikalen Linien ist ungefähr zweimal höher als die
Empfindlichkeit bei horizontalen Linien. Die verbleibenden sechs
AF-Felder sind gegenüber horizontalen Linien empfindlich.
Bei der automatischen AF-Messfeldwahl verringert
sich die Anzahl der AF-Kreuzfelder von 39 auf die mit
gekennzeichneten 19. Die verbleibenden 26 AF-Felder
sind gegenüber horizontalen Linien empfindlich.






Ausnahmen:
EF 17-40 mm 1:4L USM, EF 24-105 mm 1:4L IS USM,
EF 70-200 mm 1:2,8L IS USM + Verlängerung EF 1,4X II,
EF 200 mm 1:2L IS USM + Verlängerung EF 2X II,
EF 300 mm 1:2,8L IS USM + Verlängerung EF 1,4X II,
EF 400 mm 1:2,8L IS USM + Verlängerung EF 1,4X II

Ich hoffe das hilft. ;)

Grüße :)

Kann das wer übersetzen ins "Simpel"?

Wie gesagt, mein 5,6er Sensor ist's auch egal ob 1,7 oder 1,9 oder 2,irgendwas oder 5,6 oder 8 ... Wenn es richtig dunkel wird (Blende 11 +) dann arbeitet er nicht mehr (richtig)... aber davor kann ich auch bei 2,8 fokussieren...

Oder ist diese Einschränkung / Angabe nur für AF-Objektive wichtig?


Liebe Grüße,
Kevin.

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

Kann das wer übersetzen ins "Simpel"?

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Von der vollen Leistungsfähigkeit / Empfindlichkeit der Kreuzsensoren
profitiert man nur bis Blende 2.8; bei z.B. Blende 5.6 ist es nicht mehr
so toll.

Grüße :)

Das habe ich gerade noch aus dem Handbuch der 7D "gefunden":

Bei Objektiven, deren maximale Blende mindestens 1:5,6 beträgt
Bei allen AF-Messfeldern lässt sich ein AF-Kreuzsensorpunkt
umsetzen, der sowohl auf waagerechte als auch auf senkrechte
Linien reagiert.

Bei Objektiven, deren maximale Blende mindestens 1:2,8* beträgt
Beim mittleren AF-Messfeld lässt sich ein hochpräziser
AF-Kreuzsensorpunkt umsetzen, der sowohl auf waagerechte als
auch auf senkrechte Linien reagiert. Die Empfindlichkeit des mittleren
AF-Messfelds gegenüber vertikalen und horizontalen Linien ist etwa
zweimal so hoch wie bei den anderen AF-Messfeldern.
Die übrigen 18 AF-Messfelder dienen als Kreuzsensorpunkte bei
Objektiven mit Lichtstärken über 1:5,6.

Grüße :)

Oder mit anderen Worten, bis Blende 2,8 spielt der Mittlere Kreuzsensor seine Stärke voll aus, bis Blende 5,6 ist es gut und ab Blende 6.3 und schlechter ist es eben Essig mit einer präzisen Messung. Dann werden aus den Kreuzsensoren ganz normale AF-Sensoren.

D.h. also, dass man bei lichtstarken Objektiven mit einer Offenblende von max. f2.8 am Besten von seinem AF-System profitiert, egal was für eine Arbeitsblende du an der Kamera einstellst, denn die AF-Messung erfolgt immer bei Offenblende. Objektive mit einer größten Blendenöffnung von mehr als f5.6 lassen deinen Autofokus da eben eher auf Mittelmaß sinken.

Okay, danke - Thema kann zu - ich brauche eher Hilfe bei meinem Pentacon 500-Reperatur-Laien-Versuchs-Thread.


Liebe Grüße,
Kevin.

Lese ich jetzt erst:

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

...aber er reagiert auch bei 1,7 oder 8 als Blendeneinstellung (Manuelle Objektive)... nur höher wird dann schwieriger.

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Autofokus-Meßfelder bei MF-Objektiv.
:autsch:


Hilfe beim Laien-Reparaturversuch... nicht von mir. Aber wenn man mit einer Zeit nix weiter anzufangen weiß, kann man die natürlich auch auch so totschlagen. Oder wie sagt Rüdiger Hoffmann: "Das kann man machen, muß man aber nicht."
:peace:

Zitat:

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Zitat von Heiko

Autofokus-Meßfelder bei MF-Objektiv.
:autsch:

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Na ja, Heiko, es gibt eben auch die Adapter, die einen AF-confirm-Chip haben und da gilt dann das gleiche wie für AF-Linsen, da sie auch das AF-System der Kamera nutzen...

Das "Problem" wird klar, wenn man einfach berücksichtigt, dass eine kleinere Blendenzahl mehr Licht bedeutet. DSLR-AF-Systeme brauchen eine gewisse Menge an Licht, um zu funktionieren. Wenn man bei einem f/8 Objektiv dennoch ein Signal erhält, dann liegt das vermutlich daran, dass das fokussierte Objekt sehr hell und kontrastreich war.
Kreuzsensoren benötigen mehr Licht als einfache, daher die Blendenangabe.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

AF-confirm-Chip

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Ok, das ist ein Argument Carsten. :)

Zitat:

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Zitat von Heiko

...



Autofokus-Meßfelder bei MF-Objektiv.
:autsch:


..Aber wenn man mit einer Zeit nix weiter anzufangen weiß, kann man die natürlich auch auch so totschlagen. Oder wie sagt Rüdiger Hoffmann: "Das kann man machen, muß man aber nicht."
:peace:

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Tja siehste, wieder was gelernt.. nä... hört nie auf mit dem Lernen.
AF Confirm.... Mensch sind die "Manuelle"n modern.. :autsch:

Zum Thema Zeit für Reparaturen.. es sind ja nicht alle so "gehetzt" wie Du... :peace:
So lernt man die Essentiells des Werkzeugkastens mal kennen. :run:

Macht mich ruhig fertig... ich hab ja ein dickes Fell. :)
:prost:

Hätte nicht gedacht, das du noch nie was von AF-Cornfirm Adaptern gehört hast ... *erschreckend* o_O

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

Hätte nicht gedacht, das du noch nie was von AF-Cornfirm Adaptern gehört hast ... *erschreckend* o_O

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Die sind bei mir schon direkt im Objektiv verbaut - werksmäßige Serienausstattung sozusagen. :bananajoe

Zitat:

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Zitat von Heiko

Die sind bei mir schon direkt im Objektiv verbaut - werksmäßige Serienausstattung sozusagen. :bananajoe

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Der war gut gekontert! ;)

Zitat:

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Zitat von hinnerker

So lernt man die Essentiells des Werkzeugkastens mal kennen.

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Ähm... Hammer, Schlagbohrmaschine, Meißel.... und damit bearbeitest Du optischen Instrumente ??? :shocking: :noe:
:run:


@Carsten: :prost:

Hallo,

die Kreuzsensoren der 1, 2 und 3 stelligen Canons ( Ausgenommen die 1d und die mit 1ds ) können nur bis Blende 5,6 schrafstellen, daher geht es z.B. nicht ein EF 70-200 4L + 2 fach Conferter mit AF zu betreiben. Bei den 1ern ( 1d und 1ds ) geht das bis Blende 8.

Zitat:

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Zitat von kante

Hallo,

die Kreuzsensoren der 1, 2 und 3 stelligen Canons ( Ausgenommen die 1d und die mit 1ds ) können nur bis Blende 5,6 schrafstellen, daher geht es z.B. nicht ein EF 70-200 4L + 2 fach Conferter mit AF zu betreiben. Bei den 1ern ( 1d und 1ds ) geht das bis Blende 8.

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Jepp, bei 2-fach Konverter brauchste also mindestens ein Objektiv mit f2.8 :)

Es kommt aber auch auf die Lichtmenge und die Strukturen an, die man anfokussiert.

Es geht f8 auch mit der EOS 1000D/500D ... aber es muss hell und kontrastreich sein.

Huhu,

heißt also für mich, es sind durchaus ungewohnte Blenden für die "normalen" Kreuzsensoren möglich, sofern ein Bild hell und kontrastreich ist / bleibt - und, sofern dies nicht der Fall sein sollte, ist es ein Fall für die "besseren" Kreuzsensoren der "besseren" DSLRs, die auch kontrastärmere und weniger helle Motive fokussieren können?

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

Huhu,

heißt also für mich, es sind durchaus ungewohnte Blenden für die "normalen" Kreuzsensoren möglich, sofern ein Bild hell und kontrastreich ist / bleibt - und, sofern dies nicht der Fall sein sollte, ist es ein Fall für die "besseren" Kreuzsensoren der "besseren" DSLRs, die auch kontrastärmere und weniger helle Motive fokussieren können?

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Oder Du nutzt dann zum fokussieren den LiveView mit entsprechender Vergößerung und versuchst manuell scharf zu stellen. :)

Also LiveView ist so eine Sache für sich - bei 300 oder 500mm 6x6 Objektiv und Windstille, verursacht schon der GEDANKE ich möchte einen Wert verstellen oder am Fokusring drehen eine Erschütterung, die wohl einen Kontinent in Stücke reißen kann...


Liebe Grüße,
Kevin.

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

Also LiveView ist so eine Sache für sich - bei 300 oder 500mm 6x6 Objektiv und Windstille, verursacht schon der GEDANKE ich möchte einen Wert verstellen oder am Fokusring drehen eine Erschütterung, die wohl einen Kontinent in Stücke reißen kann...


Liebe Grüße,
Kevin.

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Also meine Kamera steht auf dem Stativ bombenfest und genau aus diesem Grund haben große Brennweiten ja oft eine eigene Stativschelle. ;)

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

Huhu,

heißt also für mich, es sind durchaus ungewohnte Blenden für die "normalen" Kreuzsensoren möglich, sofern ein Bild hell und kontrastreich ist / bleibt - und, sofern dies nicht der Fall sein sollte, ist es ein Fall für die "besseren" Kreuzsensoren der "besseren" DSLRs, die auch kontrastärmere und weniger helle Motive fokussieren können?

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Die EOS 1D Reihe (1D und 1D MkII) waren phantastisch. Selbst bei Dämmerlicht war der AF rasend schnell.
Das liegt aber auch an den vielen Sensoren, die da kombiniert werden.

Zitat:

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Zitat von Lugias Crusader

Also LiveView ist so eine Sache für sich - bei 300 oder 500mm 6x6 Objektiv und Windstille, verursacht schon der GEDANKE ich möchte einen Wert verstellen oder am Fokusring drehen eine Erschütterung, die wohl einen Kontinent in Stücke reißen kann...


Liebe Grüße,
Kevin.

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Wenn man die Sucherlupe aktiviert hat, dann schon.
Aber es geht.

Nur dann hat man keinen Kreuzsensor mehr (außer bei der Sony A55) ... ich muss einmal prüfen, ob ich AF-Confirm auch bei der Sucherlupe habe.

Joar, LiveView ohne 5x oder 10x Vergrößerung passt - auch bei großen Brennweiten, aber diese 10x brauch ich dringlichst, um genau zu fokussieren =) Komm ich also nicht drum herum ^^

Da hilft wohl auch kein besseres Stativ was, wenn die Optik berührt wird gibt es ziemliche Wackler im Bild.


Liebe Grüße,
Kevin.