Beurteilung Sigma 17-70 2,8-4,0 OS HSM

Wunderschönen Faschingssamstag allerseits!

Ich bräuchte bitte eure Hilfe. Nach der Suche nach einem sehr guten Standardzoom für meine 50D wollte ich (natürlich wie jeder andere Kripfsack) nicht gleich die 900.- fürs 17-55 2,8 rausrücken und suchte nach Alternativen. Tamron gibts mit VC und ohne, und eben das neue Sigma 2,8 - 4,0 OS HSM.
Das erste Exemplar war mal schon eine Vollgurke, d.h. es ließ sich gar nicht scharf stellen (Live View konnte man stellen wie man wollte, war immer unscharf)
Nun bekomme ich vorgestern das 2. Exemplar (mein Freundlicher war sogar so nett und verglich es mit dem 1. Exemplar und schrieb: "unvergleichlich")

Erste Test: leichter Frontfokus mit AF, gute Schärfe mit Live View, Kopfportraits sind nicht so scharf, wie ich es gerne hätte (jaja, ich hab auch ein 85 1,8 - ich weiß, darf man nicht vergleichen aber mein 55 - 250 ist extrem scharf, daher ...)

Hier sind Links zu 3 100% Krops:
http://www.mobahn.at/Fotografie/Sigma_17-70_OS_HSM.jpg
http://www.mobahn.at/Fotografie/Sigma_17-70_OS_HSM2.jpg
http://www.mobahn.at/Fotografie/Sigma_17-70_OS_HSM3.jpg

und ein OOC Bild:
http://www.mobahn.at/Fotografie/Sigma_17-70_OS_HSM4.JPG

Ich bitte euch, mir zu sagen, ob ihr damit zufrieden wärt. Mir kreist halt immer das 17-55 2,8 im Hinterkopf, weiß jedoch nicht, ob diese Linse besser ist.

Vielen Dank für eure Zeit

Gruß
Andreas

Bild 1 ist sicher etwas verunglückt, aber Bild 2 und 3 finde ich in Ordnung. Wenn man bedenkt dass es Crops sind und zudem die Nase nicht an den Bildschirm presst sondern einen der dargestellten Bildgröße geeigneten Betrachtungsabstand wählt, sind die Fotos für eine solche Linse schon ok. Das man das nicht mit einem L-Objektiv oder einer Festbrennweite vergleichen sollte, versteht sich. :)

Die Frage ist doch, was willst Du damit fotografieren? Für Portraits hast Du die 85er und als Universalobjektiv ist ein 17-70er schon ok. Da wäre eher interessant, wie sich das Teil in der Landschaft oder auf der Staße schlägt. Belichte mal die obigen Bilder auf 10x15 aus und du wirst sehen, so schlecht ist die Linse gar nicht. ;)

Ich selbst hatte mal die unstabiliserte Version des 17-70er auf der 400D und war durchaus zufrieden damit. Aber beim Umstieg auf die 40D mußte es dann mangels OS dem Kit-Objektiv 17-85mm IS USM weichen.

Scheint geblitzt zu sein.. welche Blende?

Vielen Dank!
Habe vergessen, da Bildschirmdruck, dass keine Exifs vorhanden sind. Alle Bilder mit ISO 100 und mit Av und OS aufgenommen.

Bild 1: 1/50s, Blende 4, kein Blitz
Bild 2: 1/60s, Blende 5,6 interner Blitz
Bild 3: 1/60s, Blende 4, interner Blitz
Bild 4: 1/250s, Blende 4

Gruß
Andreas

BTW: Wie speichert man im DPP die Bilder, so dass man den Fokuspunkt sieht. Die Sache mit dem Bildschirmdruck kanns doch net sein?

Das erste Bild erscheint mir generall etwas unscharf.
Das zweite und dritte Bild finde ich völlig OK!

Das OOC Bild bringt einen "File not found" error.

Es ist müßig das neue Sigma mit dem EF-S 17-55 zu vergleichen, bei DEM Preisunterschied.

Zitat:

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Zitat von keepout

BTW: Wie speichert man im DPP die Bilder, so dass man den Fokuspunkt sieht. Die Sache mit dem Bildschirmdruck kanns doch net sein?

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Ist mir nicht bekannt, dass das geht.

Zitat:

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Zitat von Heiko

Die Frage ist doch, was willst Du damit fotografieren? Für Portraits hast Du die 85er und als Universalobjektiv ist ein 17-70er schon ok.

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Gerade indoor ist das 85er viel zu lange, ist mir eigentlich immer auf der langen Seite. Ich bins halt nicht gewohnt, weil ich immer Zooms hatte. Ich habe nicht lange Zoom + FBs gehabt, das 50er war auch als Immerdrauf fein, aber der Ausschuss war sehr hoch (das 50 1,4 ist eine Diva: unglaublich scharfe Bilder wechseln mit unscharfen ab)

Die große Frage: ist das 17-55 2.8 viel schärfer? Soll ich das 17-70 mal zum Sigma Service schicken (samt Cam)?

zweifelt
Andreas

Da hast Du Recht Andreas, indoor ist 85mm am Crop zuviel.
Das 17-55 kenne ich nicht, aber ein 50/1,4 wäre doch eine feine Portraitoptik gewesen...

Du kannst natürlich das 17-70er mal zum Service schicken, wenn Du denkst dass der Fokus nicht sitzt. Ich würde aber dann mal einen richtigen Test vom Stativ machen. Dazu gibts bei http://traumflieger.de eine prima Vorlage.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Es ist müßig das neue Sigma mit dem EF-S 17-55 zu vergleichen, bei DEM Preisunterschied.

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Mittlerweile ist mir der Preisunterschied echt wurscht - ich hätte gerne eine Zoom, um dessen Schärfe ich mich nicht zu verkopfen brauche. Die Frage ist - ist es wirklich schärfer, wenn nicht beiß ich schon in den Hintern.
verzagt
Andreas

Zitat:

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Zitat von Heiko

Ich würde aber dann mal einen richtigen Test vom Stativ machen. Dazu gibts bei http://traumflieger.de eine prima Vorlage.

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Habe ich gemacht, einige! AF auf Stativ mit Traumfliegervogel: Frontfokus, mit Live View passt der Fokus ...


http://www.digicamclub.de/attachment...1&d=1266066805

Zitat:

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Zitat von keepout

BTW: Wie speichert man im DPP die Bilder, so dass man den Fokuspunkt sieht. Die Sache mit dem Bildschirmdruck kanns doch net sein?

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Hi, ist mir nicht bekannt, das es in DPP geht, aber im Zoombrowser EX kannst Du die Fokuspunkte mit anzeigen lassen und dann Screencopy machen.
Exifs zuschreiben.

Nur so als Hinweis.

Zu der optischen Qualität.. Schärfe ist ja auf 0 zurückgezogen, da hab ich so ein wenig meine Zweifel, da ich meist die Schärfe auf 2-3 sitzen habe, um die unzulänglichkeiten des AA Filters auszugleichen. So würde ich sagen, die Geschichte ist mir etwas zu unscharf seitens des Objektives.

Wegen eines korrekten Fokuspunktes:

Stativ rausgekramt und dann..
nimm mal ein Lineal/Zollstock, fotografier das mit dem mittleren Feld der Anzeige im 45 Grad winkel auf eine Skalenzahl/Strich, auf den Du mit der Spitze eines Kugelschreibers zeigen läßt. Objektiv dafür auf manuell schalten und mit mehreren Schüssen ein Fokus-Bracketing (entspricht dem Einschießen bei der Artillerie) leicht vor und hinter die Markierung einstellst. Wenn Du weißt, welche die beste Manuelle Einstellung war, AF wieder einschalten und den Scharfstellen lassen.

Dann siehste, um wieviel Teilstriche der Zollstockskala sich der AF verhaut.

LG
Henry

UPS:: Grad gesehen.. hat sich erledigt.

Zitat:

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Zitat von Heiko

Bild 1 ist sicher etwas verunglückt, [...]

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Ich habe da eine Serie geschossen (immer wieder neu anfokusiert), da ist kein einziges besser in der Schärfe:

http://www.mobahn.at/Fotografie/Sigma_17-70_OS_HSM5.jpg
http://www.mobahn.at/Fotografie/Sigma_17-70_OS_HSM6.jpg

Auch diese sind Blende 4, 1/160, ohne Blitz

Gruß
Andreas

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Hi, ist mir nicht bekannt, das es in DPP geht, aber im Zoombrowser EX kannst Du die Fokuspunkte mit anzeigen lassen und dann Screencopy machen.

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So hat er es wohl gemacht, Henry. ;)

Wenn Du ansonsten mit der Fotoqualität zufrieden bist, dann laß den Frontfokus einfach von Sigma justieren. Wenn Portraits bei Offenblende nicht unbedingt das Haupteinsatzgebiet dieser Optik sein sollen (wofür dieses Objektiv auch sicher nicht das Optimale ist), dann würde ich es einfach so nehmen wie es ist.

Gerade bei Landschafts- oder Städteaufnahmen wirst Du eher wenig mit Offenblende arbeiten, so daß sich das Ganze wieder etwas relativiert. Zudem hast Du aber im WW zumindest den Vorteil, dass der zentrale AF-Sensor bei f2.8 mit höchster Empfindlichkeit arbeiten kann.

Bei deinen Bilder hast Du ja für Bild 1 keine Blendenangabe dazugeschrieben, aber bei den restlichen ist abgeblendet worden und genau diese Bilder sind m.E. für das Objektiv ok.

Hallo Andreas!

Das Sigma 17-70 hatte ich auch. Es war nicht mit Festbrennweiten zu vergleichen. Es sind leider die Abstriche, mit denen man leben muss.
Mittels EBV kann man noch nachschärfen, aber eine 50D zeigt die Grenzen der (leistbaren) Zooms.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Hallo Andreas!

Das Sigma 17-70 hatte ich auch.

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Du hattest das neue 2.8-4/17-70 OS?
Peter, das ist eine andere Rechnung als das alte 2.8-4.5/17-70 (das ich auch hatte).

Meines war 1 Jahr alt.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Meines war 1 Jahr alt.

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Nochmal: Das neue 2.8-4/17-70 OS ist eine andere Rechnung als das alte 2.8-4.5/17-70.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Meines war 1 Jahr alt.

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Das NEUE mit OS ist erst seit Dezember 2009 bei Amazon im Angebot und wird bei idealo.de auch erst ab Dezember 2009 im Preischart gelistet. Du hast also definitiv das alte 17-70er gehabt Peter.

Zitat:

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Zitat von keepout

Ich habe nicht lange Zoom + FBs gehabt, das 50er war auch als Immerdrauf fein, aber der Ausschuss war sehr hoch (das 50 1,4 ist eine Diva: unglaublich scharfe Bilder wechseln mit unscharfen ab)
Andreas

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Das 50er ist nur eine Diva, wenn man sich nicht darauf einlässt. Du zeigst doch hier auch nur Bildbeispiele um 50mm. Und wenn du dem 50er die optimalen Bedingungen einräumst (blitzlichtdominiert im Mischlicht) wird es mit wenig Ausschuss immer besser sein und hat zudem noch den Blendenvorteil.

Ich danke euch allen für eure Antworten!

Ich habe abschließend noch eine generelle Frage, die ich mit Studium vom Profihandbuch und Forenbeiträgen nicht für mich beantworten kann: Ich verstehe nicht, warum dieses Objektiv mit Live View (also dem Kontrast AF) keinen, mit dem AF jedoch einen Frontfokus aufweist!
Wenn ich die Feinjustierung einsetzen möchte, so schreibt Stefan Gross: [...] Verändern Sie den Wert so lange, bis sich in der Live View Ansicht keine höhere Schärfe mehr erzielen lässt. [...]
Im Live View Modus ist ja die Linse scharf! Nur im schnellen AF nicht. Bitte um eure Hilfe.
Danke
Andreas

Zitat:

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Zitat von keepout

Ich danke euch allen für eure Antworten!

Ich habe abschließend noch eine generelle Frage, die ich mit Studium vom Profihandbuch und Forenbeiträgen nicht für mich beantworten kann: Ich verstehe nicht, warum dieses Objektiv mit Live View (also dem Kontrast AF) keinen, mit dem AF jedoch einen Frontfokus aufweist!
Wenn ich die Feinjustierung einsetzen möchte, so schreibt Stefan Gross: [...] Verändern Sie den Wert so lange, bis sich in der Live View Ansicht keine höhere Schärfe mehr erzielen lässt. [...]
Im Live View Modus ist ja die Linse scharf! Nur im schnellen AF nicht. Bitte um eure Hilfe.
Danke
Andreas

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hallo zusammen,

hast Du herausbekommen mit dem AF? ich habe meine Linse gekauft und nach eine Woche zur Sigma geschickt inkl. meiner 500D Kamera, ist noch nicht zurück, habe das gleiche Problem gehabt.

Wie sieht es jetzt bei Dir aus?

Hallo Cobus!
Ich habe es mit Sigma aufgegeben und ein 17-55 2.8 gekauft - jetzt hab ich scharfe Bilder. schade, mir hätte das Sigma getaugt!
Gruß
Andreas

Hallo zusammen,

heute nach 6 Tagen ist meine Sigma Linse von Justierung zurückgekommen.
Spitze Bilder und AF sitzt direkt da wo es sein soll.
Die Servicetechniker haben auch außer Justierung das Firmwareupdate gemacht.
Spitzenmäßige Bilder ab Offenblende!

Werde heute abends die Bilder veröffentlichen