Leica Elmarit 2.8/180mm

Es war ein Sch... tag gestern!

Vor einiger Zeit habe ich ein Elmarit 2.8/180mm in der letzten Ausführung vor der Apo Version erhalten.

Wie Murphy es so wollte, bin ich mit dem Objektiv bei ausgezogener Sonnenblende vor einiger Zeit mal "angeeckt"..
Erfolg war, die Sonnenblende hat eine Delle bekommen.
Schön wieder ausgebeuelt. Flutscht alles wieder sauber und ordentlich. Aber nun nach etlichen Wochen
fängt die Linsengruppe im Tubus an zu wackeln. So ein Riesenmist. Das 2.8/180er hab ich lange gesucht und in absolutem Top Zustand quasi als Beifang erhalten. Und nun das :donk

Ich also bei Leitz in Solms angerufen und mich nach dem Telefonat tierisch geärgert über die Jungs dort.
Einschicken, Kostenvoranschlag 40 Euro. Porto dazu.. 60 Euro schon mal weg. Alles ok, Kostenvoranschlag wird verrechnet. Aber als ich dann hörte, ich solle quasi sagen, was ich (wie sich nun rausstellte) für das anziehen von 5 Schrauben ausgeben will, also sagen, bis zu welchem Betrag ich einer Reparatur zustimme, platzte mir dann innnerlich dann doch der Kragen.
Ich wollte eigentlich wissen, was da passiert sein kann und wie aufwendig das werden könnte. Wollte dann noch wissen, wie schnell das erledigt sein kann und zu welchen voraussichtlichen Kosten. Zudem sei unter 2-3 Wochen da nix zu machen. Zudem auch recht unfreundlich und gelangweilt
der Mensch am Telefon.

Ich kann nur sagen, gut das ich darauf so reagiert habe, das ich mich herzlich bedankte und den Telefonhörer auflegte.

Dann wuchs in mir der Entschluss.. das machst Du selbst. Ich hab bisher ca. 15- 20 Objektive zerlegt, gereinigt, wiederum auch
andere zerlegte aus der Bucht gezogen und instandgesetzt.

Soll doch mit dem Teufel zugehen, wenn ich nicht auch das Teil reparieren kann. Etwas mulmig war mir dann aber doch bei diesem sauteuren Objektiv.

Aber das Fazit vorweg, es hat geklappt. Das Objektiv ist komplett wieder in astreinem Zustand.

Hier ein Bericht, wie vorzugehen ist, falls jemandem das selbst mit einem
Elmarit 180er neuerer Bauart passiert:

Das Elmarit 180mm in der neueren Version besitzt einen Schneckengang-Tubus gleicher Größe wie das 135er Elmarit.

Die 5 Linsen des Objektives sind in einer eigenen Alu Einheit montiert, die im Schneckengang-Tubus eingedreht ist.
2 der 5 Linsen stecken dabei im Schneckengang Tubus, die 3 großen Linsen sind aufgrund des Durchmessers von 75mm ausserhalb des Tubus vorstehend in der Alu Einheit angeordnet.

Nun wurde durch den Schlag gegen die Sonnenblende der vordere Teil der Alu Einheit mit den 75mm Linsen leider wackelig.
Das bedeutete, der ausladende Kopf mit den 3 Linsen, die ausserhalb des Tubus stecken, bekam Spiel und wackelte so vor sich her.

Das Objektiv wird durch Abschrauben des Bajonettes von hinten geöffnet.
Mehrere Schälchen zum Sammeln der Schrauben nach Gruppen bereit zu stellen und zu benutzen ist eine gute Idee.

Erster Schritt, die 3 winzigen Schrauben hinten am Bajonett abschrauben, die ein nach innen ragendes Stück Plastik, das als Reflektionssschutz der Linsen gegen Streuungen der Metallfassung dient, zusammen mit diesem Schutz abnehmen und weglegen.

Dann die 6 Schrauben mit denen das Leica R Bajonett am Tubus befestigt ist Abschrauben. (Merken) Roter Punkt des Bajonetts ist auf Höhe des roten Leica Punktes.
Bajonettring vorsichtig abnehmen, da der Bajonett-Flansch Vertiefungen hat, in denen eine kleine Kugellagerkugel per Feder gegen den Bajonettring drückt und damit die Rastungen der Blende bewerkstelligt.

Also die Kugel und auch die Andrückfeder der Kugel gegen das Bajonett sichern. Diese Feder steckt im nun zum Vorschein kommenden Messingkranz, der die Übertragung der Blende vom Blendenring nach innen ins Objektiv regelt.

Nachdem auch die Feder gesichert ist, nehmen wir den schwarzen Blendenring einfach ab. Er ist nur aufgesteckt und korrespondiert über zwei seitlich in Führungen angebrachte, eingeschraubte Bolzen mit dem Messingkranz.

Diese werden als nächstes rausgeschraubt und aufbewahrt. Nun kann der Messingkranz fast herausgenommen werden.
Beim Herausnehmen sperrt noch ein Mitnehmer, der vom Messing-Kranz in den eigentlichen Blendenschließer laufende Mitnehmer.
Mit einem kleinen Schraubendreher den Blendenschließer im Tubus sanft nach innen zur Linse drücken und damit entriegeln. Dann kommt der Messingkranz ganz raus.

Nun sind wir am Kernstück des Objektives. Die Verschraubung innerer gegen den äußeren Tubus.
Und da musste ich ran. Hierzu die 4 Schrauben rausdrehen, die auf einem am Tubus befestigten Ring sitzen.
Mit den 4 Schrauben wird eine darunter befindliche "Platte"gehalten, die mit zwei Führungen den Geradeauslauf der Linsengruppe
regelt. Durch das Abschrauben dieser Platte ist nun die gesamte Linseneinheit "herausdrehbar.

Ab hier wird es spannend !

Der Alukörper, der mit seinem Gewinde im Tubus per Schneckengang läuft wird frei beweglich. Das bedeutet, er kann auch
aus dem Schneckengang herausgedreht werden! Also absolute Vorsicht, denn wir wollen nachher nicht den Einstieg in das Gewinde
neu suchen, um korrekt auf unendlich zu kommen. Eine gute Idee ist es aber in jedem Falle, sich zu merken, wie innerer und äußerer Teil zueinander standen, sollte es mißlingen und die Teile Tubus und Alu-Linseneinheit sich doch trennen.



Weiter:
Sehr vorsichtig die Linsengruppe (vorderes Element) langsam drehen in Richtung Nahbereich. Die Alu Einheit mit Linsen und Sonnenblende kommt immer weiter aus dem Tubus gefahren und langsam kommt ein Spalt zum Vorschein. In diesem Spalt befinden sich insgesamt 5 Schrauben, die das Ganze Übel ausmachten. Mit diesen Schrauben ist an der Alueinheit die vordere Linsengruppe (mit den 3 großen 75mm Linsen) befestigt. Und genau hier lag das Problem. 3 der 5 Schrauben waren gelockert durch den Schlag gegen die Sonnenblende. Der Sicherungslack war geplatzt und die Schrauben hatten sich im Laufe der Wochen durch die Bewegung stückchenweise gelöst.

Wieder festgeschraubt, Lack drüber und zurückdrehen der ganzen Mimik und wiederzusammenbau in der umgekehrten Reihenfolge.


Fazit:

Leica kann mich mal gernhaben mit dem telefonischen Anraten mein Objektiv einzusenden.

Allein schon zu sagen, was mir eine Reparatur "wert" ist um mir auf jeden Fall 40 Euro plus Porto für einen Kostenvoranschlag für das Festschrauben von 3 Schrauben abnehmen zu wollen, ist ein Witz, wenn man den Aufbau des Objektives kennt und weiß, das aufgrund der Konstruktion nur die Schrauben los sein können.
Hätte ich es nicht selbst gemacht, wären daraus vermutlich schnell
200 Euro und mehr bei Leica geworden.
Nachdem ich nun weiß, wie das Ganze ineinander greift, mutete es geradezu lächerlich an, dem nachfragenden Kunden nicht
einmal sagen zu wollen, wie man sich der Sache nähert, wenn man es denn selbst machen will, geschweige denn ihm einen knappen Preis für das Festschrauben zu nennen, wenn man, so wie die Leute von Leitz den inneren Aufbau des Objektives kennt.

Festbrennweiten von denen werde ich künftig nur noch selbst reparieren.

Die Reparatur hat geklappt, die Linsen sind absolut zentrisch aufgrund der soliden Bauweise und was will ich mehr...

Hier ein paar Beispielbilder, die mit dem Objektiv nach der Arbeit gemacht wurden.

http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...180er-post.jpg

http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...0er-post.2.jpg

http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...0er-post.3.jpg

Sorry für das einstellen der großen Bilder, aber um die gelungene Operation zu zeigen...



LG
Henry

Glückwunsch Henry, ja die meisten Unternehmen sind Heute schon etwas dreist.

Ich lass mir in dem Moment immer den Namen des Mitarbeiters geben und regele das dann ein Etage höher.

Wirkt in 95% der Fälle.

Glückwunsch, Henry!
Gelungene OP!

Hallo Henry,
nach dem Ärger das Erfolgserlebnis, dann war´s doch noch ein schöner Tag!
Warst Du im Wildpark Eekholt? Irgendwie kenne ich die Viecher.
Gruss Fraenzel

Zitat:

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Zitat von Fraenzel

Hallo Henry,
nach dem Ärger das Erfolgserlebnis, dann war´s doch noch ein schöner Tag!
Warst Du im Wildpark Eekholt? Irgendwie kenne ich die Viecher.
Gruss Fraenzel

---

Hallo Fraenzel,

nee, das war nicht Eekholt, sondern hier in Kiel an der Au.
Da haben die auch ein kleines Wildgehege, über das ich auf
einem kleinen Spaziergang gestoßen bin. Nichts dolles, aber
für ein paar Probeschüsse mit dem reparierten 180er langte das
allemal.

Mal sehen, vielleicht mach ich morgen nochmal eine Tour nach Eekholt
bevor die Tiere wieder reingeholt werden. Quasi "abläuten" der Saison.
Heut irgendwie auch nicht richtig zum Fotografieren gekommen. Deswegen morgen mal dahin.

LG
Henry

ist zwar schon älter, ich hols raus, weil ich wieder einmal in der Bucht eine als einwandfrei beschriebene Gurke erwischt habe. Eigentlich sollte man die Verkäufernamen nennen, um andere zu schützen. Eben dieses Elmarit 180mm f2.8. Tubus wackelte hin und her, beim Fokussieren rutschte etwas durch und schleifende Geräusche waren zu hören. Also aufgemacht
Anhang 37401
und langsam vorgearbeitet bis zu den 4 Kreuzschlitzschrauben, die die Geradführung fixieren:
Anhang 37402
die waren ursprünglich mit Lack fixiert, 3 von 4 waren locker.
Also abgeschraubt und den vorderen Tubus langsam rausgedreht, da kommen die Schrauben in dem freiwerdenden Schlitz zum Vorschein, die die vordere Einheit halten:Anhang 37405
Die waren alle 4 (!!) so locker, daß sie fast von alleine rausgefallen wären.
Leider musste ich aber weiter gehen als Henry, denn der Messingschneckengang (auf dem letzten Foto auf der linken Seite) wird durch einen sehr tief liegenden Sicherungsring gehalten, der ebenfalls locker war. Ich bastelte aus einer alten Pinzette eine Vorrichtung, die lange genug war, in den schmalen Zwischenraum reinzupassen und drehte den Ring wieder fest.
Anhang 37410
und so sieht das vordere Teil aus, auch da wieder die lockeren Schrauben:
Anhang 37413
Beim Wiedereinstieg in den Schneckengang unbedingt darauf achten, daß der Blendenmitnehmer nicht um 180 Grad versetzt sitzt, das passiert gerne und dann sitzt die Blendengravur an der Objektivunterseite.
Ärgerlich war, daß der Kunstofftubus der am Ende eingesetzt wird altersbedingt spröde war, sich verzogen hatte, den Blendenhebel blockierte und schließlich auch noch zerkrümelte:Anhang 37412
Ich hoffe, daß man das Teil noch bestellen kann.
Nach drei Durchläufen habe ich jetzt auch eine perfekte Unendlich-Einstellung und bin mit dem Elmarit zufrieden. Alles sitzt jetzt bombenfest und läuft dank neuem Fett sehr geschmeidig.
Ein paar Fotos hab ich auch schon damit gemacht:
Anhang 37414

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Anhang 37415

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Anhang 37416

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Anhang 37417

Jo, sieht gut aus und nach einer gelungenen OP :clapping

Danke auch für die erläuternden Bilder, die ich damals nicht machte.

Gut auch zu sehen, wie es bei Dir weiterging bei der Zerlegung des Objektivs, denn soweit musste ich ja nicht... danke auch für den Tipp mit der Pinzette.

LG
Henry

Ah. prima, danke für die Bilder! Ich habe hier auch noch ein Elmarit 2.8/180 (2. Version) liegen, bei dem die Fokussierung altersbedingt sehr zäh ist. (Soviel dazu, dass nur im Ostblock minderwertige Schmierstoffe verwendet wurden *g*)

Klasse Beitrag - ich biete gerade auf eine Elmarit R, die soll zwar einwandfrei sein aber wer weiss :).

Hallo,
bin neu in hier Forum, jedoch seit mehreren Jahren bei Leica Forum aktiv. Ich habe ziemlich viel Erfahrung wenn es um Schraub- und M1-M4 Leicas handelt, auch mit den älteren Leica Objektiven. Diesmal bin ich aber ratlos. Es geht hier um Elmarit R 180 2,8 1-ste Version (schwerer). Objektiv ist stark verschmutzt und ich will es reinigen. Die hintere Linse konnte ich ausbauen und reinigen, an die vordere komme ich nicht ran. Ich hoffe jemand hier kann mir helfen.
Ich kann die Optik nicht aus dem Schneckengang rausschrauben, bleibt bei 2m stehen. Bei dieser Version gibt es kein abschraubbarer Ring wie bei Version 2.
Ich glaube ich muss den Ring für Geradeführung (blaues Pfeil) abschrauben. Der ist aber von unten mit 4 Schrauben fixiert, man sieht sie nur im Spiegel, hier schematisch markiert (orange)
Anhang 92385
Um die Schrauben zu lösen bräuchte ich einen kleinen Winkelschraubenzieher, ich könne mir so ein machen, aber ist das der richtige Weg um die Optik zu befreien?
Genauso wie ich nicht weiß wie ich die erste Linse befreien kann. Die Sonnenblende (A) ist noch dran, mann könnte annehmen, dass man den Ring mit Gravuren (B) rausschrauben kann um zu den Ring mit Schlitz zu gelangen. Ich habe mir ein extra Werkzeug aus Gummi gebaut, der Ring sitzt jedoch ganz fest,
Anhang 92386
Unter der Hülse C fand ich eine Schraube (weisse Markierungen sind von mir). Wenn ich sie abgeschraubt habe hat sich nichts geändert, ich konnte die Optik nicht rausnehmen. Vielleicht später finde ich es aus wozu sie dient.
Anhang 92387
Wäre dankbar für Eure Hinweise und falls jemand Hilfe zu älteren Leicas braucht - gerne!

Also die Optik konnte ich aus dem Schneckengang befreien, später zeige ich einige Fotos. Rätsel mit Sonnenblende und Schriftring ist aber noch nicht gelöst, ich kann die erste Linse noch nicht ausbauen.

habe zwar keine Hinweise erhalten, der Elmarit ist aber trotzdem fertig. Wie versprochen hier die Anleitung, ist auf englisch.
Anhang 92908

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Es war ein Sch... tag gestern!

Vor einiger Zeit habe ich ein Elmarit 2.8/180mm in der letzten Ausführung vor der Apo Version erhalten.

Wie Murphy es so wollte, bin ich mit dem Objektiv bei ausgezogener Sonnenblende vor einiger Zeit mal "angeeckt"..
Erfolg war, die Sonnenblende hat eine Delle bekommen.
Schön wieder ausgebeuelt. Flutscht alles wieder sauber und ordentlich. Aber nun nach etlichen Wochen
fängt die Linsengruppe im Tubus an zu wackeln. So ein Riesenmist. Das 2.8/180er hab ich lange gesucht und in absolutem Top Zustand quasi als Beifang erhalten. Und nun das :donk

Ich also bei Leitz in Solms angerufen und mich nach dem Telefonat tierisch geärgert über die Jungs dort.
Einschicken, Kostenvoranschlag 40 Euro. Porto dazu.. 60 Euro schon mal weg. Alles ok, Kostenvoranschlag wird verrechnet. Aber als ich dann hörte, ich solle quasi sagen, was ich (wie sich nun rausstellte) für das anziehen von 5 Schrauben ausgeben will, also sagen, bis zu welchem Betrag ich einer Reparatur zustimme, platzte mir dann innnerlich dann doch der Kragen.
Ich wollte eigentlich wissen, was da passiert sein kann und wie aufwendig das werden könnte. Wollte dann noch wissen, wie schnell das erledigt sein kann und zu welchen voraussichtlichen Kosten. Zudem sei unter 2-3 Wochen da nix zu machen. Zudem auch recht unfreundlich und gelangweilt
der Mensch am Telefon.

Ich kann nur sagen, gut das ich darauf so reagiert habe, das ich mich herzlich bedankte und den Telefonhörer auflegte.

Dann wuchs in mir der Entschluss.. das machst Du selbst. Ich hab bisher ca. 15- 20 Objektive zerlegt, gereinigt, wiederum auch
andere zerlegte aus der Bucht gezogen und instandgesetzt.

Soll doch mit dem Teufel zugehen, wenn ich nicht auch das Teil reparieren kann. Etwas mulmig war mir dann aber doch bei diesem sauteuren Objektiv.

Aber das Fazit vorweg, es hat geklappt. Das Objektiv ist komplett wieder in astreinem Zustand.

Hier ein Bericht, wie vorzugehen ist, falls jemandem das selbst mit einem
Elmarit 180er neuerer Bauart passiert


LG
Henry

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Hallo Henry in den Norden.
ich bin heute erst auf diesen interessanten Beitrag gestoßen, weil erst jetzt der Bedarf ist, deshalb auch erst jetzt die Anfrage dazu:
Du schreibst, dass man Linsen ja auch selbst reparieren kann, wenn man den Bauplan hat. Bajonett wechseln ist dank Leitax ja wirklich kein Problem, schaffe ich auch noch in meinem Alter. Aber wie ich an solche Baupläne bzw. den Aufbau kommt, weiß ich leider nicht. Ich habe ein "zerfallenes" altes Zoom 1:4, 75-200,Vario Elmarit-R, das sich lt. Reparaturdienst zwar noch aufbauen ließe, aber zu einem Preis, der sich nicht lohnt. Also denke ich daran, es selbst zu reparieren, als Übungsobjekt sozusagen als "shot for nothing". Wenn es klappt, bin ich stolz, wenn nicht, auch gut. Man kann das Teil auch gebraucht für kleinen € bekommen, aber wenn es mit Geduld auch so geht, warum nicht. Übrigens teile ich Deine Meinung zum Thema Arroganz und Leica. Die Foren geben nur unverschämte Antworten, wenn überhaupt, bei Produkten unter € 10.000.- reagieren sie gar nicht mehr. Aber das ist ein anderes Thema. Frage: gibt es irgendwo Baupläne für solche Teile, an denen man sich orientieren kann? Es gibt zwar einige wenige Reparateure der "alten Schule", aber die verraten natürlich nichts. Dieses Forum hat mir ja schon über manches Problem mehr geholfen zu Leica als die Spezialforen, aber das ist wohl doch zu speziell. Wenn mal Zeit ist, wäre ich für eine Antwort dankbar.
Ranchero

Liebe Altglasbenutzer,

von Leica Objektiven habe ich bisher keine Ahnung. Ich bin auf der Suche nach einem handtauglichen 180er unter 1kg mit Lichtstärke um die 2.8 - 3.5 und bin auf das Elmarit 2.8 180 aufmerksam geworden, deren zweite Variante ja vergleichsweise leicht zu sein scheint.

Im Netz habe ich gefunden, dass es in gewisser Weise eine Mogelpackung sein könnte: Das Objektiv würde bei Blende 2.8 - einschließlich 4 vignettieren. Ist das so? Im Prinzip brauche ich die 2.8 nur zum Einstellen und meine meistgenutzte Blende wird wahrscheinlich um die 8 sein, sodass das für mich vielleicht nicht ganz so ausschlaggebend wäre.

Im Netz habe ich bisher nicht viel zur Entwicklungsgeschichte der optischen Formel dieses Objektivs gefunden. Es sind zwar Zeichnungen zu fnden, aber mehr auch nicht. Von dem was ich sehe, scheint es vom Sonnardesign zumindest inspiriert zu sein. Ist hier jemandem was bekannt?

Viele Grüße
Andreas