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Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Moin,
das genannte Objektiv, welches ich gerade umbaue, kann erhebliche Probleme haben. Dies als Warnung für potentielle Interessenten, die danach suchen.
Und zwar lösen sich durch Alterung die Gleitlager auf, die für die Verschiebung der optischen Gruppe zuständig sind. Dies habe ich beim Umbau des FD 2/28mm erfahren, denn die die optische Gruppe hatte ein vertikales "Spiel" im Helicoid von 2mm (wackelte also unkontrolliert vor und zurück), die ich mir nicht erklären konnte. Nach einer Rücksprache mit dem Besitzer kamen wir überein, das ansonsten intakte Objektiv zu öffnen. Dabei stellte sich folgendes heraus:
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/.../28zerlegt.jpg
v.l.n.r..
optische Baugruppe, dahinter der Gravurring, dahinter die ausgebaute Frontlinse.. vorn unten drei Schrauben und stehend rechts der Helicoid.
Diese 3 Schrauben sind die Übeltäter.. diese haben Plastik oder Gummigleitlager, die in Schlitzen des Helicoids laufen, ähnlich wie bei Zooms.. (wer es denn schonmal gesehen hat)
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...gleitlager.jpg
Und hier die Übeltäter..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...leitlager2.jpg
Wie man an den Schrauben sehen kann, sind die Gummi/Plastelager bis auf das Messing herunter, haben sich aufgelöst. Dies führte zu den 2mm axialem Spiel, welches die optische Baugruppe beim Fokussieren hatte.
Das dies keine konsistenten Ergebnisse bringt, wenn sich die Gruppe von selbst um 2mm hin und her schiebt, ist logisch. Zudem führten die Reste des aufgelösten Kunststoffes im Schneckengang ein Eigenleben und sorgten für kratzende Geräusche beim Fokusieren.
Mir erscheint dies einer der Gründe zu sein, weshalb die Meinungen in der heutigen Zeit über das Objektv zwiegespalten sind. Ganz klar, wenn damit nicht exakt gearbeitet werden kann.
Diese Kunststoffrollen scheinen aus einem Material zu sein, wie die Lichtdichtungen von Kameras, denn in den Schlitzen klebten Reste mit "Teer-Schmiere" - Konsistenz vermischt mit Plastikbruchstückchen.. man sieht im letzten Bild oben rechts einen Rest dieser "Masse"..
Abhilfe kann geschaffen werden durch komplettes Zerlegen und Austausch der Lager.. diese hatte ich glücklicherweise im Fundus in Form eines alten Tokina 80-200mm Zooms, aus dem ich die passgenauen Gleitlagerschrauben mitsamt dem Plastik gewinnen konnte.
Mir ist es wichtig, mit diesem Thread darauf aufmerksam zu machen, das dieses Objektiv konstruktionsbedingt unter Problemen mit genau diesem Teil leiden kann, weil sich das Plastik im Laufe der Jahre wohl auflöst.
Insofern möge jeder darauf achten, der sich ein solches Objektiv kaufen will, das es an der hinteren Linsengruppe kein "Spiel" hat. Sonst ist vermutlich genau dies der Grund.. Alterung und Auflösung der Gleitlager der Linsengruppe.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Henry,
der Linsenchirurg !
Interessante Details zeigst Du uns da !
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Zitat:
Zitat von
herbhaem
Henry,
der Linsenchirurg !
Interessante Details zeigst Du uns da !
Joooo,
das ist Chirurgie am "offenen Herzen".. im wahrsten Sinne des Wortes. Es erklärt aber gut, weshalb in vielen Fällen, manche Objektive so unterschiedlich, abhängig von ihrem Alterungsgrad ausfallen können.
Dieses Canon hat schon eine ziemlich abgedrehte Mechanik. Derartige Gleitlager hab ich selten gesehen bei einem Objektiv und wenn, es ganz schnell wieder zugemacht....grins.
Aber heute wollte ich einfach wissen, wo das Problem liegt. Das Objektiv ist inzwischen wieder zusammen und endlich gibt es konsistente Ergebnisse, weil nichts mehr unkontrolliert um 2mm "schlackert"..
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Danke für diesen interssanten Einblick, das sind die Dinge warum ich gern jeden Beitrag hier lese. Mach weitere so Henry, schön das du deine Erfahrungen hier dokumentiest.
LG Pascal
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Wenn ich das nächste Mal in deiner Nähe bin, dann schaue ich mal zu bei solch einer Operation - wenn das für dich OK ist. ;)
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Danke!
Das ist ja übel von Canon, so Kunstoff Zeug aus Zooms auf Festbrennweiten zu übertragen!
Hast Du rausbekommen, weshalb sie das gemacht haben?
Könnte mir vorstellen, dass sich so das Verhältniss von Drehung am Fokusring zum Hub der Linse (Bildweitenänderung) zu den Anforderungen optimieren läßt.
Also keine Verstellung von einfach gesagt 2 mm bei einer halben Umdrehung und somit bei ner achtel Drehung 0,5 mm an jeder Stellung des Fokusbreeiches. Sondern eine andere Übersetzung in der Ferne als in der Nähe? Dann dürfte eine Bahn in der das läuft irgendwie krumm sein.
Oder ists eine Art um an eine nicht rotierende Frontlise zu kommen?
Oder Hinterlinsen-Fokussierung?
Diese verschachtelten Bewegungs-Gruppen bei Zooms sind ein Grund war um ich die Dinger nicht gerne öffne. Außer zum Ausschlachten und Teile gewinnen :-)
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hi Markus,
hab mich da dann auch nicht weiter mit beschäftigt. Mir war nur wichtig, die passenden Teile zu finden um das vertikale "Geschlacker" zu beenden. Damit bekommst Du letztlich kein scharfes Foto mehr hin, wenn das optische System beim Scharfstellen "kippt" oder abweicht. Nun ist das optische System wieder in fester und definierter Position. Die neuen Gleitlager sitzen jetzt vielleicht etwas strammer als die alten, denn ich habe ein Fokusspiel von ca. 1-2mm in der Drehbewegung wenn ich um den Fokuspunkt herumfahre. Das ist aber immer noch besser, als einen völlig undefinierten Zustand der optischen Baugruppe in der Relation zur Frontlinse. Ansonsten wäre die Linse nach meiner Ansicht "verloren gewesen oder nur mit den Canon Originalersatzteilen noch wieder zu restaurieren.
Ich denke mal, wenn sich die neuen Lager "eingelaufen" haben, wird es verschwinden.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Ja klar, schlackernde Elemente im Objektiv brauchen wir wirklich nicht. Da kann die Optikrechnung noch so gut sein, wenn 1-2 mm Spiel in der Bauteillage reinkommt, ist die Mühe davor für die Katz.
Etwas fester ist da sicherlich besser - zeigen ja auch die Bilder!
Also hat sich das Sammeln von Ersatzteilen, selbst von diesen sonst eher ungenutzten Röllchen gelohnt :-)
Originalersatzteile gibts wohl nur aus gleichen selten genutzten Optiken zum Ausschlachten. Wenn Canon jetzt ja selbst bei 12 Jahre alten Profi-Optiken nicht mehr alle notwendigen Ersatzteile liefern kann :-/
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Und das "Spiel" im Fokusring (von wegen zu stramm, die Lager passten genau) hab ich Depp natürlich dann auch noch mir selbst zu verdanken gehabt.
Wenn man denn schon die alten Reste des alten Gleitlager entfernt und die Führungen sauber macht und von der Plasteschmiere befreit, sollte man es danach dann schon neu fetten..
Nachdem ich dies dann noch nachgeholt habe, ist wieder alles "In Butter=Fett" gleitend und in Ordnung.
Ich denke mal das kann der Besitzer, der das Teil inzwischen erhalten hat, mit seinen Probeschüssen und Erfahrungen belegen.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Ja, das kann ich bestätigen Henry...
Nachdem ich die letzten 2 Wochen das 50er dran hatte (Bilder hatte ich ja reingestellt)
werde ich in den nächsten Tagen mal mit 28er auf Tour gehen, Bilder folgen dann was später!
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Zitat:
Zitat von
TheSoulhunter
Ja, das kann ich bestätigen Henry...
Nachdem ich die letzten 2 Wochen das 50er dran hatte (Bilder hatte ich ja reingestellt)
werde ich in den nächsten Tagen mal mit 28er auf Tour gehen, Bilder folgen dann was später!
Auf die Bilder bin ich besonders gespannt, weil meine Kurzprüfungen viel zu kurz ausfielen.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Nun habe ich seit heute ein zweites Exemplar dieses Objektivs in der "Mangel".. dreimal darf man raten, was passiert ist..
Richtig, auch hier tritt nach Entfernen des FD Bajonetts fast der gleiche Effekt auf. Nur hat diesmal die optische Baugruppe kein axiales Spiel wie beim ersten Exemplar, sondern dreht sich bei Fokusbetätigung um ca 1mm mit. Dies ist ein sehr doofer Effekt, schließt sich doch bei der Fokussierung die Blende jedesmal minimal (im Betrag etwa eine halbe Blendenstufe).
Auch hier habe ich das Objektiv auseinandergenommen, um die Ursache zu ergründen. Hierbei fiel auf, das die "Pampe" auf dem aus zwei Rollen bestehenden Gleitlager (wie ich bei genauerem Hinsehen nun festgestellt habe) noch eine recht dicke Schicht aufwies gegen die Gleitlager des ersten Exemplares. Dies dürfte dafür gesorgt haben, dass das axiale Spiel nicht auftrat, aber nachdem die Führungen durch das alte Bajonett (insbesondere die Übertragungshebel vom FD Mount zur Blende geben da wohl eine gewisse Stabilität) entfernt war, eben dieses seitliche Spiel beim Fokussieren auftritt.
Leider habe ich bisher im Fundus auch keine geeigneten Gleitlager von alten Objektiven gefunden, so das ich mir morgen mal Gedanken machen werde, wie ich dieses seitliche Spiel beim Fokussieren sonst weg bekomme. Dazu werde ich das Objektiv komplett zerlegen müssen um nach einer Lösung zu suchen, die das Ganze wieder stabil werden läßt. Mal schauen, ob ich irgendwo noch Plasteröllchen auftreiben kann, die exakt passen. Beim ersten Objektiv war es ein richtiger Glücksfall, das diese auf Anhieb passten. Aber die Gleitlager aus dem alten Zoom sind aufgebraucht, so dass es wohl schwierig wird, hier etwas zu finden, das passt. Zur Not muss der Besitzer mit diesem Spiel im Fokusring leben, denn Originalersatzteile wird man wohl vergessen können.
Hier ein Bild von dem Elend.. oben ist eines der alten Gleitlager aus dem ersten 28mm Objektiv zu sehen und unten die zwei einzelnen Rollen und die Schraube. Die dicke Pampe-Schicht ist noch deutlich zu sehen auf den einzelnen Rollen. Klar das diese Rollen bei der Drehbewegung des Helicoid in seitlicher Richtung "hin und herschlackern", weil der eigentliche "Führungsschlitz" in dem die Rollen laufen sollen, in die Plasteschicht eindringt und für das seitliche Spiel sorgt.
Man sieht richtig, wie sich die seitlichen Flanken des Schlitzes, in dem die Rollen laufen, sich in das Plastikgematsche gefressen haben.. Oben wie gesagt das Gleitlager des ersten, das vollständig keinen Plastebelag mehr hatte und unterhalb die zermatschten Plasteflächen
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...leitlager2.jpg
Wenn ich keine geeignete Lösung finde, muss der Besitzer damit leben.. so leid es mir tut.
Es wird dann auch das letzte Objektiv dieses Typs sein, das ich in die Hand nehme, denn der Aufwand für den Umbau mit entsprechender Teilesuche ist einfach zu hoch, wenn nicht ein Workaround bei den morgigen Versuchen herauskommt.
Dies Gleitlager sind einfach so "mies" in einem so guten Objektiv, ich verstehe das nicht wirklich, warum man so einen Mist verbaut hat. Das Problem zu lösen geht wieder mal nur mit kompletter Zerlegung des Objektivs. Es ist also nie nur ein Umbau, sondern auch noch eine aufwendige Reparatur des Mists, den Canon da gebaut, bzw. der Konstruktion und der verwendeten Teile insbesonders.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Scheinbar ein echtes Problemobjektiv.
Echt ärgerlich.. tut mir leid das Du jetzt so einen Stress mit dem Teil hast.
Also günstg besagtes Tokinazoom besorgen oder die Teile anderweitig auftreiben... mal sehen was am günstigsten ist.
Wenn die Teile, die Dirk da anspricht, passen, muss die Linse liegenbleiben bis ich sie besorgt habe. Mitbringen wär auch Blödsinn macht gerade 3$ Versand aus.
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hallo Dirk,
danke für die beiden Links.. hab grad mal nachgeschaut.
Beide Lager sind wohl für die nFD Variante, wie im Text auch vermerkt. Ich habe mir daraufhin mal die einzelnen Rollen hier angeschaut und mir fehlen die sichbaren Schlitze in den Rollen bei den hier vorliegenden Exemplaren. Auch sind die Einpassungen für den Schraubenkopf, den man auf dem einen Bild des Ebaylinks sehen kann, hier nicht vorhanden bei denen aus dem 2/28mm SSC.
Ich vermute mal, man hat die Rollen konstruktiv geändert. Desweiteren denke ich, das auch diese Rollen zwar unbenutzt, aber auch schon etliche Jahre alt sind, also NOS = New Old Stock.
Wann die sich auflösen, darüber kann man nur spekulieren, denn die FD Objektive haben schon ein paar Jahre auf dem Buckel und die dafür hergestellten Ersatzteile auch.
Leider kann man das ehemalige, exakte Maß nicht mehr bestimmen, da es eigentlich keine Rolle gibt, die im Umfang noch korrekt sein könnte und eine Messung ermöglicht.
So bleibt eigentlich nur der Weg, das Objektiv wieder einmal komplett zu zerlegen, die Führungsschlitze exakt zu vermessen und einen "Überzug" für die Rollen selbst herzustellen.
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
So, nun ist das Geheimnis des seitlichen Spieles auch gelüftet.
Hab nebenher mal das Objektiv zerlegt. Baugruppe raus, noch gefundene Teile rein.. nun klappt es.
ABER: Es sind scheinbar zwei Komponenten, die das Gesamtproblem ausmachen. Im Normalfall bei anderen Objektiven wird die optische Baugruppe in der "Spur", also dem Geradlauf gehalten, dadurch das der Helicoid an Stangen entlanggleitet. Hier bei diesem Objektiv anders geregelt.. Der Helicoid hat Schlitze und in diesen links und rechts angebrachten Schlitzen laufen keine Stangen wie gewohnt, sondern es gibt zwei weitere Gleitlager, seitlich am Tubus angeordnet. Diese in den Schlitzen laufenden Gleitlager sind auf der einen Seite des Tubus eine simple Schraube mit einer Rolle.. Auf der gegenüberliegenden Seite des Tubus nur eine Schraube ohne Rolle. Das ist absoluter Murks. Ich mache morgen mal ein Bild davon.
Das Problem des seitlichen Spiels ist also nicht alleinig den gezeigten Gleitlagern zuzuschreiben (zumindest nicht in vollem Umfange) sondern diesen seitlichen, am Tubus befestigten Schrauben/Gleitlagerrollen.
Die Rolle auf der einen Seite "schlackerte" munter vor sich her und was an oder unter der Schraube auf der gegenüberliegenden Seite "geführt" haben soll, kann ich noch nicht erkennen, weil dazu eben noch der gesamte Mist auseinander muss. Eigentlich war es nur ein dicker "Schraubenkopf", über den der Helicoid gleitet.. soweit ich das erkennen kann, gibt es da nix rollenartiges.
Ich habe die Schraube mit Rolle ersteinmal stramm angezogen und nachgefettet. Nun ist das Verhalten schon sehr viel besser geworden.. die Linsengruppe fährt jetzt sauber ohne Spiel rein und raus.
Meiner Meinung nach ist das Problem damit nun behoben.
Aber es erstaunt mich, wieso in den jeweiligen Schlitzen unterschiedliche Schrauben sitzen und arbeiten. So etwas hab ich noch nicht gesehen. Links mit Rolle ein Kreuzschlitz und rechts in der Führung eine Schlitzschraube ohne Rolle, aber mit einem "dicken Kopf", die in dem Schlitz laufen soll. Der Kopf ist aber um einige 1/10mm dünner, als der Schlitz im Helicoid, daher wohl auch in Verbindung mit den gezeigten 3 Gleitlagern dieses Spiel.
Völlig i d i o t i s c h e s c h e Konstruktion.
Wie gesagt, morgen mache ich da nochmal ein Bild von.. muss man mal gesehen haben.
Ich fasse daher die beiden potentiellen Fehler dieses Objektives zusammen. Es sind für das axiale Spiel unbedingt die Gummigleitlager zu erneuern. Dies war beim ersten Objektiv das Hauptproblem.
Dieses zweite Objektiv hatte seitliches Spiel, das durch das lose Gleitlager für die Gradführung im Tubus zustande kam !
Ich hatte es erst voll auf diese 3 erstgenannten Gleitlager geschoben, weil der Austausch beim ersten Objektiv ja Heilung brachte und das Nachfetten auch das seitliche Spiel beseitigte.
Hier aber lag der Fall nun anders. Durch die noch relativ dicke, sich aber auflösende Gummi-Pampe hatte das Objektiv zu keiner Zeit axiales Spiel. Das seitliche Spiel konnte nun durch Nachziehen des Führungsgleitlagers am Übergang Tubus/Helicoid beseitigt werden.
Puh, was für ein Theater... aber nun bin ich wieder eine Ecke schlauer.
Morgen will ich mal schauen, welches verdammte Tokina Zoom-Objektiv es war, aus dem ich die Gleitlager für das erste 2/28 gewonnen habe. Die sollte man sich in der Tat "hinlegen"....
Aber so hat sich erstmal alles in "Wohlgefallen" aufgelöst. Passt wieder.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Ich hoffe deine Frau hat dich nicht aus dem Schlafzimmer verbannt, daß Du dir hier die Nacht um die Ohren schlägst...grins.
Auf die Bilder bin ich ja mal gespannt.
Hört sich ja fast an, wie Improvisation auf Grund von Mangelwirtschaft und Materialknappheit was Canon da gemurkst hat.
Doch es zeigt sich wiedereinmal, daß Du ein Händchen für derlei Basteleien hast und die Umbauten bei Dir in guten Selbigen sind. Chapeau!
LG
BASTi
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hier nun zwei Bilder die zeigen, was gemeint ist. Den ersten Rücklinsenteil habe ich mal ausgebaut, damit man diese "Führungen" überhaut sehen kann. Auch sind diese Lager nur im Nahbereichsauszug des Tubus überhaupt sichtbar...
Zuerste die linke Seite mit dem Gleitlager für den Geradlauf des Helicoids.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...anon-rolle.jpg
HIer erkennt man die unter einer speziellen Kreuzschlitzschraube angeordnete Rolle für die Führung. Messing auf Messing und diese Schraube musste nachgezogen werden, da die Rolle um um die Schraubenachse herum "Spiel" hatte. Schön erkennt man auch die eingebrachte Langfeder, welche die Blende schließt.
Hier im zweiten Bild sieht man das zweite "Lager", das komplett nur aus der gezeigten Schraube besteht und Spiel hat, weil einige 1/10mm dünner als der Schlitz, in dem sie "läuft" (oder hakt).. ob da mal sowas wie eine Rolle oder Plastik/Gummi drin war, ist nicht zu erkennen.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...non-rolle2.jpg
Warum nun nicht beide Seiten der Führung gleich ausgelegt sind? Ich weiß es nicht, halte diese Art der Führung allerdings zusammen mit den 3 Gleitlagern des vorderen Tubus, die für das axiale Spiel des ersten Exemplares verantwortlich waren, für absoluten "Murks".
Klar geht es im Gehäuse sehr eng zu und ich wüßte auch nicht, wo man zwei Führungsstangen für den Geradlauf hätte unterbringen sollen. Aber dann hätte man schon dahergehen sollen und gleich die Führungen komplett durchgängig in einem Stück am Tubus-Rohling "mitpressen" sollen.
Aber vermutlich wurde diese Tubusform noch für andere Objektive verbaut und so kam es zu dieser Lösung. Ich denke mal, diese Ausführung ist letztlich den "Rotstiften" aus der Kalkulationsabteilung zuzuschreiben.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Moin, nun haben wir auch den zweiten Übeltäter komplett "erlegt"..
Dieses Objektiv besitzt zwei verschiedene Arten von Gleitlagern.. einmal für das axiale Spiel und einmal für die Führung des Geradlaufes des Helicoid. In beiden Lagerarten sind diese elenden gummibeschichteten Lager verbaut und lösen sich auf mit den Jahren.
Hier ein Bild der beiden Arten:
Links ist eines der drei Lager zu sehen, das für das Axiale Spiel zuständig war und im Frontbereich im Alukörper der Baugruppe eingesetzt ist.
Rechts ist das deutlich kleiner Lager zu erkennen, das für den Geradlauf des Helicoids zuständig ist. Hier fehlt der Gummiüberzug komplett und er ist bis auf dei Messingrolle herunter !!
Daher kam das seitliche Spiel. Ausgemessen haben die intakten Rollen einen Durchmesser von genau 4mm !! Hier war die Messingrolle nur noch 3mm im Durchmesser. Daher kam das seitliche Spiel.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...erseitlich.jpg
Befestigt sind diese Lager am Tubus. Man kommt heran, wenn der Blendenring komplett abgenommen wird. Das hatte ich zwar schon gemacht, aber mich immer gewundert, was da für eine Mutter an der Seite befestigt ist. ... nun wurde es klar. Gegen diese Mutter wurde die Führungsschraube des Gleitlagers geschraubt..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...schraubung.jpg
Diese Mutter ist am Tubus aussen nur mit "Sicherungslack" befestigt und bricht im Laufe der Jahre irgendwann.
Und so ist durch Einbau einer exakt 4mm breiten Rolle aus einem alten Zoom der Geradlauf wieder hergestellt.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...gleitlager.jpg
Puh, das war mal wieder eine echte "Herausforderung"...
Ohne den Fundus an Objektivleichen, insbesondere den alten Zooms, wäre dieser Kandidat wohl nicht in die Digitale Welt herübergekommen. Aber nun ist es vollbracht und es arbeitet an der Kamera sehr gut.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hallo Henry,
klasse Arbeit, die Du da abgeliefert hast!
Neben der Photographie und dem gelegentlichen Herumbasteln an alten Objektiven, restauriere ich ab und an alte Receiver, Tuner, Verstärker, Plattenspieler, ... Die auftretenden Probleme sind dort sehr ähnlich. Neben der Elektronik, von der ich nur bedingt Ahnung habe, immer wieder harziges Fett, das ersetzt werden muß, verbastelte, verbogene Teile, Schaumstoff oder Kunststoff, der sich auflöst und jede Menge Schmutz.
Gebrochene Teile kann man übrigens sehr gut mit Uhu Endfest 300 plus reparieren. Braucht aber etwas Geduld bis zur Aushärtung. Spielt zwar bei diesem Objektiv keine Rolle mehr, vielleicht aber mal bei einem anderen.
Deinen Namen und den einiger Anderer kenne ich übrigens bereits aus dem mflenses-Forum. Dort bin ich zwar angemeldet, habe aber bisher kaum geschrieben.
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Henry, wenn du so weiter machst, kannst du dich nochmal als Obektivmechaniker bewerben. Vielleicht stellt Zeiss ja ein...
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Zitat:
Zitat von
rappelbums
Hallo Henry,
klasse Arbeit, die Du da abgeliefert hast!
Neben der Photographie und dem gelegentlichen Herumbasteln an alten Objektiven, restauriere ich ab und an alte Receiver, Tuner, Verstärker, Plattenspieler, ... Die auftretenden Probleme sind dort sehr ähnlich. Neben der Elektronik, von der ich nur bedingt Ahnung habe, immer wieder harziges Fett, das ersetzt werden muß, verbastelte, verbogene Teile, Schaumstoff oder Kunststoff, der sich auflöst und jede Menge Schmutz.
Gebrochene Teile kann man übrigens sehr gut mit Uhu Endfest 300 plus reparieren. Braucht aber etwas Geduld bis zur Aushärtung. Spielt zwar bei diesem Objektiv keine Rolle mehr, vielleicht aber mal bei einem anderen.
Deinen Namen und den einiger Anderer kenne ich übrigens bereits aus dem mflenses-Forum. Dort bin ich zwar angemeldet, habe aber bisher kaum geschrieben.
Ach, das gleiche wie Du mach ich auch hin und wieder noch an kalten Winterabenden.. Röhrenverstärker bauen und reparieren. Bauen zwar schon lange nicht mehr, aber in diesem Winter steht noch mein alter Philipps Hifi-Röhrenverstärker mit 4 x EL 84 an.. da müssen die eingetrockneten alten Becher-Kondensatoren und einige Styroflex Ko's getauscht werden. Danach soll das Teil dann an meinen alten Bose 901/4 laufen, die ich vor 3 Jahren mit neuen Schaumstoff-Sicken überholt habe. Das ist auch eine nette Arbeit, denn der Schaumstoff löste sich genauso auf, wie diese matschige Pampe der Canon Gleitlager. Vor einiger Zeit hab ich auch noch meinen alten BRAUN PS 500 Plattenspiler überholt. Auch ein Micro Seiki Direktläufer mit Rabco Tangential-Tonarm war nicht sicher vor mir. Inzwischen aber sind die Sachen an andere Menschen weitergegeben, die noch Platten hören.
Aber diese faszinierende Technik aus alten Tagen hat es mir angetan und ist erhaltenswert.
Ich stehe irgendwie auf diese Vintage-Sachen.
Meine Bastelprojekte sind "Disziplin-übergreifend"... grins.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Alles klar http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/music.gif
Wenn Du willst, schau mal bei http://hifi.harald-muss-bleiben.de/index.php vorbei. Ein Forum, in dem man sich wohl fühlen kann und abschweifen darf, ohne, daß ein Moderator eingreift. Den gibt es dort nämlich nicht. Hifi-Hilfe bekommst Du dort aber auch - und das sehr kompetent, wenn es sein muß.
Ich hoffe, ich fliege hier nicht gleich wieder raus oder ecke an, weil ich gleich in meinem dritten Post Werbung für ein anderes Forum mache http://www.kolobok.us/smiles/big_sta...g_of_truce.gif
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Wie Du siehst, ist auch das hier ein "Wohlfühl-Forum" in dem man auch mal abschweifen darf.. einige Moderatoren gibbet hier auch, mich eingeschlossen seit Neuestem, aber auch diese sind gemütliche und friedfertige Jungs, die auch mal fünfe grade sein lassen können.
Aber zurück ins Topic..
Grad nochmal die Gleitlager exakt ausgemessen, weil ich mir echt Gedanken um die Beschaffbarkeit der Gleitlager mache.
Also es sind Plastikhülsen/Lagerrollen erforderlich im Durchmessern 4mm mit einem Innendurchmesser von 2mm, damit diese auf die alten Lagerschrauben von Canon passen.
Die Länge dieser Rollen beträgt ebenfalls 4mm, damit das Gewinde freiliegt und in voller Länge korrekt durch die Tubuswand passt um dort verschraubt zu werden.
Wer eine Idee hat, woher man solche Plastikrollen/Hülsen bekommen oder gewinnen kann.. bitte her mit den Tipps.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Wie lange sind denn die anderen? Ich dachte, ich habe zwei verschieden lange Hülsen gesehen? 2 und 4 mm?
Falls sich nichts finden sollte: Drehbank hilft.
Als Material empfehle ich PTFE (Teflon) oder PA-6 (Polyamid) mit folgenden Arbeitsschritten: Außenmass herstellen, Innenbohrung herstellen und abstechen (ablängen).
Grüße
Dirk
PS: Die Hülsen aus meinem Link könnten vlt. auch passen. Wegen der Flachsenkung, wenn der Schraubenkopf hinein passt, wird diese Schraube am anderen Ende überstehen, die müsste man kürzen.
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Zitat:
Zitat von
DirkZ
Wie lange sind denn die anderen? Ich dachte, ich habe zwei verschieden lange Hülsen gesehen? 2 und 4 mm?
Falls sich nichts finden sollte: Drehbank hilft.
Als Material empfehle ich PTFE (Teflon) oder PA-6 (Polyamid) mit folgenden Arbeitsschritten: Außenmass herstellen, Innenbohrung herstellen und abstechen (ablängen).
Grüße
Dirk
PS: Die Hülsen aus meinem Link könnten vlt. auch passen. Wegen der Flachsenkung, wenn der Schraubenkopf hinein passt, wird diese Schraube am anderen Ende überstehen, die müsste man kürzen.
Moin Dirk,
der Vorschlag setzt voraus, das man über entsprechende Bearbeitung diese Teile gewinnen kann. Ich hatte mal eine "Riesentüte" voll mit solchen Plasteröhrchen (leider in "knall-Grün") bestimmt so 1.000 Stück. Die hatte ich vor tausend Jahren mal in irgendeinem Bastelgeschäft gekauft, damit die Kinder im Kindergarten kleine Perlenketten machen konnten. Kam aber nie dazu.. die Hülsen könnten das geeignete Innen und Aussenmaß gehabt haben.
Auch hab ich mir schon überlegt, ob diese Hülsen sich nicht einfach auch aus entsprechendem PVC Schlauch gewinnen lassen, den man im Gartenzubehör für Pumpen etc.. als Meterware bekommen kann.
Die alten Schraubaufnahmen kann man ja verwenden. Ich muss mal stöbern gehen im Baumarkt und Bastelladen. Meine Hoffnung war, dass hier jemand eine Idee hat, welche einfach zu kaufenden Standardmaterialen in der genannten Art da in Frage kommen könnten.
Der Aufwand für die Rettung des 28er wird ansonsten "unbezahlbar", denn dies ist ein "Dauerproblem" dieses Objektivs. Ob und welche Modelle von diesem Lagerschadenproblem sonst noch betroffen sein können, wird die Zeit zeigen, wenn ich weitere Objektive von Canon umbaue. Es ist eigentlich ein "Pfennigsartikel", an dem es scheitern kann, wenn man sich da nicht gleich eine geeignete Lösung überlegt.
Na mal sehen, was sich da finden läßt.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Yeah,
vielleicht fündig geworden..
http://www.esska.de/esska_de_s/pvc-d...er-2-60mm.html
Der erste Eintrag der Liste hört sich gut an.. hab mal 10 Meter bestellt. Wenn es passt, dürfen alle Canon FD 2/28mm nun zur Überholung kommen.. grins.
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hallo Henry
es muss ja nicht Plastik sein. Messing ist eigentlich die erste Wahl bei Buchsen dieser Art. Vielleicht findet sich ein Messingrohr, Außendurchm. 4mm, innen < 2mm (Bezeichnung wäre: Messingrohr Ø 4,0 x 1mm).
Messingdraht, Rundstab aus Kunststoff (4mm), ...
Grüße
Dirk
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Zitat:
Zitat von
hinnerker
Ich weiß nicht, ob Du mit dem Weich-PVC glücklich wirst, kann eine zeitlang gut funktionieren...
Wenn man weiß, wonach man suchen muss: PA-12, 1,01 Euro á Meter
Grüße
Dirk
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Na dann hab ich da auch gleich mal was bestellt. Mal sehen, wie das hinkommt.
Danke
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hallo Dirk,
der Tipp war gut.. nun passt es und man kann auf die Ersatzteilsuche nach den alten Canon Ersatzteilen gern verzichten.
http://www.tamawa.info/Pneumatik-Sch...-PU-PA-PUR-PE/
Und so sehen die Lager nun aus.. wie neu. Passt, wackelt nicht und hat kein Spiel mehr.
Sollte mal jemand Rollen benötigen, ich hab da in etwa 10 Meter von liegen... grins.
Anhang 10854
LG
Henry
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AW: Canon FD (EF) 2/28mm.. Probleme
Hallo Henry,
das freut mich, das der Schlauch so gut passt. Aus den 10 Metern Schlauch gibt es einige tausend Rollen, sollte 'ne zeitlang reichen :-)
Grüße
Dirk
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Altes Thema, dennoch: Der alte Link geht nicht mehr, denke es war Teflonschlauch, oder? Sollte dann ja sogar ohne Fett sauber laufen...
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Hallo Waalf,
Du könntest Henry ganz nett fragen - er hat bestimmt noch genug Material.
Es ist/war PA - Polyamid, Durchm. aussen 4,00mm, innen 2,00mm Link
Und ja, PTFE - Teflon eignet sich auch als Material für Buchsen, dennoch schmieren!
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Habe es einfach nach dem Lesen so gefragt. Habe sowohl Teflon-, als auch einfachen PE-Schlauch in den Maßen hier. Gut, dass man nicht alles wegschmeißt, wusste doch, dass ich es vielleicht einmal brauchen kann.:)
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Zitat:
Zitat von
hinnerker
Hallo Dirk,
der Tipp war gut.. nun passt es und man kann auf die Ersatzteilsuche nach den alten Canon Ersatzteilen gern verzichten.
http://www.tamawa.info/Pneumatik-Sch...-PU-PA-PUR-PE/
Und so sehen die Lager nun aus.. wie neu. Passt, wackelt nicht und hat kein Spiel mehr.
Sollte mal jemand Rollen benötigen, ich hab da in etwa 10 Meter von liegen... grins.
LG
Henry
Hallo Henry,
ich glaube im Moment bist Du einer der ganz wenigen, die meine Frage beantworten können:
Ich habe ein Canon nFD 28 2.0 in ausgezeichneten Erhaltungszustand (zumindest äußerlich) angeboten bekommen.
Haben die nFDs auch mit diesen sich auflösenden Rollen-/Schraubenproblemen zu kämpfen oder wurde dort soweit abgeändert, dass man eher weniger Gefahr läuft...
sollte ich unbedingt die Finger von dem Objektivangebot lassen?
Danke Dir im Voraus!
Gruß MUCpictures
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Zitat:
Zitat von
Mucpictures
Hallo Henry,
ich glaube im Moment bist Du einer der ganz wenigen, die meine Frage beantworten können:
Ich habe ein Canon nFD 28 2.0 in ausgezeichneten Erhaltungszustand (zumindest äußerlich) angeboten bekommen.
Haben die nFDs auch mit diesen sich auflösenden Rollen-/Schraubenproblemen zu kämpfen oder wurde dort soweit abgeändert, dass man eher weniger Gefahr läuft...
sollte ich unbedingt die Finger von dem Objektivangebot lassen?
Danke Dir im Voraus!
Gruß MUCpictures
Ohne das ich das nFD 2/28mm nun schon mal offen hatte, gehe ich aber davon aus, dass die Floating Element Konstruktion die gleiche geblieben ist, so daß Du davon ausgehen kannst, hier ebenfalls Gleitlager zu finden. Diese Gleitlager hat Canon auch in der nFD Serie verbaut, denn etliche der Objektive aus dieser Ära die ich in Händen hatte, besaßen eben solche Gleitlager immer noch.
Hier ein bißchen Lesestoff zum Objektiv.. http://www.mir.com.my/rb/photography...enses/28mm.htm
LG
Henry
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Danke Henry für den Link und Deine aussagekräftige Antwort. Dann lass ich die Finger davon, möchte nicht bald zum Doktor mit der Optik. Anfassen und "beknuddeln" kann ich das Objektiv vorher nicht, die Fotos sahen zwar sehr sehr vielversprechend aus, aber aus der Ferne ist das immer schlecht auszumachen, wie fertig so was altes wirklich ist (es sei denn, du könntest es mir im Falle eines Falles reparieren, doch den Stress möchte ich weder dir noch mir antun).Du hast mir sehr weitergeholfen.---Merci!
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Ich grabe das hier aus um auch andere noch mal etwas eindringlicher und konkret vor den 35 2.0 und 28 2.0 Objektiven zu "warnen". Beide sind gebraucht nur noch äußerst selten ohne Fokusspiel zu finden und bedürfen demnach so gut wie alle einer Überholung. Ich hatte nun schon einige insbesondere 35 2.0 unter Beobachtung bzw. gekauft und immer den gleichen Fehler festgestellt. Viele Verkäufer spielen das gern herunter - oder erwähnen es erst auf Rückfrage.
Danke für den Eingangspost, jetzt weiß ich auf jedenfall woran es genau liegt, dass die beiden Objektive darunter leiden.
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Mucpictures
Hallo Henry,
ich glaube im Moment bist Du einer der ganz wenigen, die meine Frage beantworten können:
Ich habe ein Canon nFD 28 2.0 in ausgezeichneten Erhaltungszustand (zumindest äußerlich) angeboten bekommen.
Haben die nFDs auch mit diesen sich auflösenden Rollen-/Schraubenproblemen zu kämpfen oder wurde dort soweit abgeändert, dass man eher weniger Gefahr läuft...
sollte ich unbedingt die Finger von dem Objektivangebot lassen?
Danke Dir im Voraus!
Gruß MUCpictures
Und nun kann ich es definitiv beantworten, weil ich gerade so ein nFD Objektiv umgebaut habe... ist zwar das 35er, sollte aber beim 28er ebenso sein, denn auch die alten Breechlock 28er und 35er hatten das Problem der Gleitlagerauflösung an der Floating Elements-Konstruktion
Anhang 27428
Hier wurden aber etwas andere Gleitlager benutzt, die nochmals kniffliger gestaltet sind. Es reicht aber aus, die alten Schrauben zu nehmen und den 4mm Schlauch passend abzulängen.
Die Lager sitzen beim 35er am oberen Ende des Objektivs.
LG
Henry