Welche Bezeichnung findet ihr eigentlich am besten?

In Anlehnung an die "SLR" (=Single Lens Reflex) sprechen wir - weithin akzeptiert - von einer DSLR (=digital SLR), wenn wir digitale Spiegelreflexkamera abkürzen wollen - und es wird deutlich, warum wir abkürzen wollen. ;)

Für die "neue" Klasse der spiegellosen, kompakten Systemkameras kursieren aber eine ganze Reihe von unterschiedlichen Abkürzungen, mehr oder minder präzise passend auf das gesamte Genre oder auf Bereiche daraus.

Wir nutzen hier als Kategoriebegriff "EVIL" (= electronic viewfinder interchangeable lens), was mir ziemlich gut gefällt, weil es ein Akronym ist und augenzwinkernd mit dessen eigentlicher Bedeutung spielt.
Allerdings, was ist mit einer Leica M oder einer Sony NEX-5. Das sind ja eigentlich keine EVIL-Kameras, weil denen der elektronische Sucher fehlt, es sei denn man akzeptiert das Display als Sucher.

Dennoch würde mich einmal interessieren, welche Abkürzung ihr für die beste haltet, den gesamten Bereich des kompakten Systemkameras zu benennen.
Keine Angst, ich möchte keine Diskussion starten, ob wir die Kategorie umbenennen sollte oder nicht. Ich finde, es sollte hier bei EVIL bleiben, zumal ja auch die digitale Messsucherkameras ergänzt wurden.

Es ist einfach eine Umfrage aus Interesse... Wer macht mit?

Kurz und knapp: dslm

Weil mich immer die (G.A.S.-) Kaufwut packt ... :devil: (D)EVIL

Meist jedoch verwende ich das Wort NEX.
Es ist ein Synonym für diesen Kameratyp, so wie auf der Baustelle zu jedem Winkelschleifer (Trennscheibe) "Flex" gesagt wird, oder jeder größere elektrische Bohrhammer "Hilti" genannt wir.

Nex ist kurz, und so gibt es eben die Samsung-Nex(en), die Fuji-Nex, die Canon-Nex (gibt es die überhaupt noch), usw.

(D)evil ist aber auch gut.

Mit "Systemkamera" komme ich eigentlich ganz gut klar, da fallen für mich halt alle spiegellosen mit Wechselbajonett rein. Aber eine Abkürzung fällt mir da nicht zu ein. "Evil" ist zwar OK, nutze ich aber nicht, keine Ahnung, weshalb.

DSLM finde ich gut.
Das passt für mich am Besten zu SLR und DSLR.

Ed.

:devil:

Systemkamera

ein Bezug auf einen nicht vorhandene Spiegel ist unnötig
ein Bezug auf NEX ist m.E. nicht ausreichend, da es zwischen Pentax Q und Alpha 7 viele Formate gibt und zig Ausbaustufen der Systeme
und dererste Trendsetter wohl im m34 Segment liegt

Zitat:

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Zitat von thomas56

Systemkamera

ein Bezug auf einen nicht vorhandene Spiegel ist unnötig
ein Bezug auf NEX ist m.E. nicht ausreichend, da es zwischen Pentax Q und Alpha 7 viele Formate gibt und zig Ausbaustufen der Systeme
und dererste Trendsetter wohl im m34 Segment liegt

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Nun, (D)SLRs sind ebenfalls Systemkameras...

Ich finde auch DSLM am sinnvollsten.

Zitat:

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Zitat von Vito

Nun, (D)SLRs sind ebenfalls Systemkameras...

Ich finde auch DSLM am sinnvollsten.

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Ein Kombi ist auch ein PKW. Ist halt eine Frage, wie man sich verständigen soll. Und bei "DSLM" wüssten die meisten nicht, was damit gemeint ist. Bei "Systemkamera" schon eher.:)

Zitat:

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Zitat von Waalf

Ein Kombi ist auch ein PKW. Ist halt eine Frage, wie man sich verständigen soll. Und bei "DSLM" wüssten die meisten nicht, was damit gemeint ist. Bei "Systemkamera" schon eher.:)

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Dein Vergleich stützt auch eher meine Aussage.

Kombi = Teilmenge von Pkw
Limousine = Teilmenge von Pkw

DSLR = Teilmenge von Systemkameras
DSLM = Teilmenge von Systemkameras

Danke an die, die schon bisher mitgemacht haben.

Ich selbst favorisiere ja sogar "CSC", weil dazu auch die digitalen Messsuscherkameras gezählt werden können.
Sollte es um Kameras, wie die neuen Olympus OM-D oder die Fuji X-T1 gehen, finde ich DSLM sehr passend.
EVIL schließt für mich M-Leicas und auch sucherlose Systemkameras aus - aber das ist ein beinahe haarspalterisches Verständnis. ;)

MSC finde ich auch gut. Damit wird Wert auf den "fehlenden" Spiegel gelegt. Ebenso wie bei DSLM.

Also, für mich "CSC" oder "DSLM" als Oberbegriff finde ich am besten.

Hallo zusammen,

ich finde ja die ganzen Abkürzungen furchtbar, aber so geht es mir generell mit Abkürzungen. Ich bekomme auch die Abkürzung DSLR schon nur schwer über die Lippen und sage lieber Spiegelreflex. Und zu einer Spiegellosen Kamera sage ich eben auch meist Spiegellose. Es gibt einfach schon viel zu viele Abkürzungen!

Liebe Grüße,
Ralf

Zitat:

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Zitat von ralf3

Hallo zusammen,

ich finde ja die ganzen Abkürzungen furchtbar, aber so geht es mir generell mit Abkürzungen. Ich bekomme auch die Abkürzung DSLR schon nur schwer über die Lippen und sage lieber Spiegelreflex. Und zu einer Spiegellosen Kamera sage ich eben auch meist Spiegellose. Es gibt einfach schon viel zu viele Abkürzungen!

Liebe Grüße,
Ralf

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Hmmm... ich finde es ist ein Unterschied, ob man spricht oder tippt. Wenn ich mich unterhalte, sage ich auch nicht "DSLR" oder "EVIL", sondern nutze längere Bezeichnungen. Wenn ich aber tippe, ist "kompakte, spiegellose Systemkamera" einfach zu unhandlich. ;)

also nochmal, da ich "andere" gewählt habe und dann sagen soll, warum: der Begriff Spiegelreflexkamera beinhaltet wechselbare Anbauteile an einen Filmhalter mit Spiegelkasten.
Der Begriff "spiegellose Kamera mit oder ohne Wechselobjektive" hat sich meines Wissens nicht durchgesetzt. Dann kamen die digitalen Kameras mit den gleichen Bezeichnungen, nur dem Zusatz Digital.
Alle bisherigen Kameralinien sind durch ein spezifisches technischen Detail gekennzeichnet: Mittelformat, Fachkamera, Spiegelreflex, Superzoom, Apple Knipssprecher, Kleinbildkamera, Box, Rangefinder, etc.
Bei der neuen Vielfalt der Systemkameras, deren übergreifenden Namen wir nicht noch kennen gibt es kein? gemeinsames Merkmal, außer vielleicht einem Fanclub, der sich mit aller Gewalt gegen die ewig gestrigen abgrenzen will (Anwesende ausgenommen). Also müssen wir einen merkmalfreien, nicht zwingend englisch, Namen erfinden und vielleicht eine hübsche Abkürzung. Aber bitte zuerst den Namen und dann die Abkürzung.

Ich bleibe beim EVIL, denn das beschreibt die Spiegellosen am Besten aus meiner Sicht.

Es geht ja letztlich nicht darum über den Begriff "mirrorless" zu beschreiben, was diese Kameras "nicht haben", sondern was sie auszeichnet.
(Niemand käme auf den Gedanken, eine DSLR oder SLR "umzutaufen" in "nicht spiegellose" single-lens-reflex :lol:

Also kann es nur darum gehen, das vorhandene und beschreibende Element hervor zu heben (eben einen rein auf Elektronik aufbauenden Sucher und nicht optischen Sucher) und nicht die Abwesenheit eines Spiegels als Unterscheidungs-Merkmal herauszustellen.


Und das ist nun mal der rein elektronische Sucher im Unterschied zum optischen Sucher (und den elektronischen LiveView) - Funktionen der meisten DSLR, der hier den Unterschied macht.

Eine DSLR hat beides... einen optischen und wenn man will, einen per LiveView nutzbaren elektronischen Sucher wie eine NEX... die ja ebenfalls keinen eigenen "elektronischen "Durchsichts-Sucher" besitzt.

Mit dem Begriff EVIL ist aber für mich hinreichend beschrieben, dass es sich hier um eine Kamera mit rein elektronischen Sucher handelt. Ob es sich dabei um einen an den klassischen Durchsichtssucher angelehnten elektronischen Sucher oder ein LCD Bildschirmchen handelt, spielt da für mich keine Rolle.

Diese möglichen Unterschiede und "Zwitter" in 4 Buchstaben zu packen, halte ich eher für engagiert, als wirklich treffend.

Das Unterscheidungsmerkmal könnte also ebenso die Abwesenheit eines optischen Suchers in einer spiegellosen Systemkamera sein, was aber auch wieder nicht auf alle Kameras zutrifft, wie ebensowenig die Anwesenheit eines Spiegelkastens, die DSLR nicht auch als Kamera für den reinen LiveView-Betrieb einsetzbar wäre und damit zu einer "Evil" macht... siehe die Filmemacher mit der 5D MKII !!!

Aber insgesamt ist es eher müssig, irgendwelche Abkürzungen "standardisieren" zu wollen, denn letztlich führt das immer nur zu einem Anwachsen von für den Laien "aufgeblähten" Synonymen für ein und die Selbe Sache... mehr nicht.

Wer sich mit den Evil- oder den DSLR Kameras beschäftigt, weiß in der Regel, worum es geht und welches System er aus welchen Gründen nutzt oder nutzen will.

EVIL packt leider bei manchen Systemen nicht richtig zu. Der Fuji Hybrid-Sucher zum Beispiel ist kein rein elektronischer Sucher.

Zitat:

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Zitat von praktinafan

EVIL packt leider bei manchen Systemen nicht richtig zu. Der Fuji Hybrid-Sucher zum Beispiel ist kein rein elektronischer Sucher.

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Prinzipiell aber gründen diese EVIL Kameras aber die Kompaktheit und das geringe Auflagemaß auf dem elektronischen Sucher oder einem Meßsucher - Konstrukt, wobei eine Meßsucherleica eben auch einen Spiegel besitzt, der für die Einspiegelung der Leuchtrahmen/des Mischbildes gebraucht wird.

Also haut auch da diese an dem Spiegel orientierte "Denke" nicht hin.

Wie Du siehst,

Ausnahmen bestätigen die Regel... :lol:

Als Abkuerzung gefaellt mir EVIL am Besten, habe auch so abgestimmt. Anderereseits finde ich die Unterscheidung ob eine Systemkamera einen Elektronischen Sucher hat oder nicht schon sehr wichtig. Daher bin ich fuer MILC als Abkuerzung generell fuer jede Art von Systemkamera und EVIL speziell fuer jene die einen eletronischen Sucher haben oder zumindest als Option anbieten.

Naja, so ist es eben, wer viel fragt, bekommt viel Antwort :)

Zitat:

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Zitat von leicanon

Naja, so ist es eben, wer viel fragt, bekommt viel Antwort :)

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Na, Gott sei Dank!
Wer nicht fragt, stirbt nämlich dumm. ;)

Ich finde, DSLM passt am besten. Aber auch nur beim tippen, verbal käme mir das auch nicht über die Lippen.

Ich habe für EVIL gestimmt. Aber ich halte auch nicht viel von Abkürzungen (Danke an Ralf3). An EVIL habe ich mich gewöhnt, benutze aber lieber einen Ausdruck wie "Sucherkamera" oder "Systemkamera".

Jürgen