Blendensterne

Hallo Fotofreunde,

ich bin immer wieder angetan von den herrlichen Blendensternen, die manche Fotografen regelmäßig mit ihren Bildern zeigen.
Bei Voigtländer Messsucherobjektiven fallen sie mir immer wieder als besonders schön und sauber ausgeprägt auf.
Das Heliar III ist so ein Kandidat und steht auf meine Wunschliste.

Was vergleichbar Eindrucksvolles ist mir nie in dieser Richtung gelungen. Meist gar keine richtig definierte Erscheinung des Effektes.
Wichtige Vorraussetzung wäre in der passenden Situation ein geeignetes Objektiv zu verwenden und dies angemessen abzublenden.

Ich liste mal ohne Vorauswahl das Wichtigste auf, was ich im Schrank habe. Inressant wären zuerst die Weitwinkel und Normalobjektive.
Zur Auswahl stehen...

Sony FE:
4/16-35, 2.8/35, 1.8/55, 4/70-2010
E-Mount APS-C Zooms (10-18, 16-70, 55-210).

Contax Zeiss CY:
2/28, 2.8/28, 1.4/50, 1.7/50, 1.4/85, 2.8/85, 2.8/135, 2.8/180
Yaschica ML:
16mm Fisheye, 3.5/21, 2.8/28, 1.7/50, 55 Makro, 2.8/135, 4/200
Tokina 2.8/90 Makro

Sigma Super Wide II 2.8/24, Paragon 2.8/24, Soligor 2.8/28


Ist ein besonderer Kandidat für Sonnensterne darunter, den ich als solchen nur nicht erkannt habe?
Vielleicht habt Ihr noch den ein oder anderen weiteren Tipp zum Thema?

Vielen Dank!

Grundsätzlich erzeugt jedes Objektiv mit einer nicht runden Blendenöffnung solche Beugungsstrahlen.
Ein wichtiger Faktor ist die Anzahl der Blendenlamellen. Bei gerader Anzahl der Blendenlamellen
und guter Symmetrie im Lamellenschluss erzeugt ein Objektiv genau so viele Strahlen wie Blendenlamellen
verbaut sind, bei 6 Lamellen hat der Stern also 6 Zacken, bei 8 Lamellen 8 Zacken usw.
Sollte eine ungerade Zahl Blendenlamellen verbaut sein, erzeugt es einen Stern mit der doppelten Anzahl Zacken.

Viel Spaß beim Experimentieren und schöne Fotos
...wünscht Dir der Waldschrat

Vielen Dank Waldschrat. Diese Zusammenhänge waren mir im Wesentlichen auch so wie von Dir beschreiben bekannt.

Für einige meiner Contax-Zeissige kenne ich auch die Lamellenzahl und -Form. Bei manchen sind es 6 nicht runde Lamellen.
Mir sind damit noch keine ansprechenden Blendensterne gelungen. Woran kann das liegen?

Zitat:

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Zitat von spirolino

Vielen Dank Waldschrat.
Diese Zusammenhänge waren mir im Wesentlichen auch so wie von Dir beschreiben bekannt.

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Bitteschön! Entschuldige für das Eulen-nach-Athen-tragen, aber ich kann doch nicht wissen, was Du weisst. ;)

Zitat:

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Zitat von spirolino

Für einige meiner Contax-Zeissige kenne ich auch die Lamellenzahl und -Form. Bei manchen sind es 6 nicht runde Lamellen.
Mir sind damit noch keine ansprechenden Blendensterne gelungen. Woran kann das liegen?
...

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Der Frage schließe ich mich an! Im Grunde steckt da auch die Frage drin:
Welche Faktoren der Optik außer der Blende beeinflussen auch den Beugungsstern um
helle Lichtquellen? Wer ist da "blickig" und mag was dazu schreiben?

Herzliche Grüße in die Runde
vom Waldschrat! :)

Alle Hinweise können zur Aufklärung der Fragestellung führen :lol:

Aktuell ist mancher verreist. Wenn wieder mehr Leute im Land sind, wird uns bestimmt auch einer auf die Sprünge helfen können.
Ich stelle Bilder in der Fotocommunity aus. Dort habe einen Fotofreund, der die allerschönsten Beugungssterne generiert.
Den werde ich auch mal fragen, ob er erklären, wie er das schafft und worauf es im besonderen ankommt.

:)

Hallo zusammen,

hier ein Artikel, der etwas über das Grundwissen der Sternchenentstehung hinaus geht:

https://www.itp.uni-hannover.de/~zaw...TP/sterne.html

LG
Horst

... wenn ich die von Dir genannten Linsen lese, hm, da schnapp ich mir den Spatz und lass die Taube auf dem Dach- ein Industar 61 (runterscrollen, das dritte Bild) ist auf dem Weg zu mir, das gibt ausgeprägtes Effekte...
Mal sehen, wen in der Familie ich damit in Szene setze :D

Vor geraumer Zeit hatte ich auch schon einmal mit dem Gedanken gespielt, ein Industar 61 zu angeln, habe mich aber dann für das Volna-9 entschieden. Wenn man es als reine Effektlinse haben möchte, ist das Industar sicher o.k. und einfacher zu bekommen. Das Volna-9 hat die gleiche Blendenform, ist aber eine modernere Rechnung (nicht irritierren lassen, dass da auch "4 Linsen in 3 Gruppen" steht, etwa in der Mitte der Seite ist das Linsenschema zu sehen) und gleichzeitig auch ein Makroobjektiv. Ich finde es universeller einsetzbar.

Was ist hier jetzt eigentlich mit Blendensternen gemeint? Sternförmige Strahlen, die von einer Lichtquelle ausgehen? Oder ein sternförmiges Bokeh?

Für Erstere kann man auch ein (althergebrachtes) Gitterfilter ans Objektiv schrauben. Die gibts in verschiedenen Ausführungen, je nach gewollter Strahlenanzahl.

OT:

Zitat:

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Zitat von classicglasfan

...und gleichzeitig auch ein Makroobjektiv. Ich finde es universeller einsetzbar.

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Wenn diese Eigenschaft für universellere Einsatzmöglichkeit stehen soll: das Industar-61 ist ebenso Makro wie das Volna-9.

Wenn ich spirolino richtig verstanden habe, geht es hier um die Sterne, die um fotografierte Lichtquellen durch Beugung an der Objektivblende entstehen, wenn ein Objektiv abgeblendet wird bzw. um Objektive, bei denen das besonders schön aussieht.

Die Erwähnung von Industar-61 und Volna-9 war eigentlich OT, weil diese, je nach Blendenstellung, ein sternförmiges Bokeh zaubern können. Mir ist dabei glatt entgangen, dass das Industar-61 auch ein Makro ist, für mich war das "nur" ein Tessartyp. Aber als Standardobjektiv gab es ja auch das Industar-50 und Industar-26. Das Industar-61 ist dann also ein Makro-Tessar.

Ich meinte Beugungssterne. Hier ganz am Ende unter "Sample Imanges" die Nachtaufnahmen bitte anschauen.
Daran ist schön zu sehen worum es mir geht.

http://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-15mm-4-5-e-super-wide-heliar/#more-3090Bastian

Der Autor schreibt übrigens: "For cityscapes and architecture at night beautiful sunstars also mean very much to me."
Dabei bezieht er sich schon auf die besonderen Qualtiäten des getesteten 15er Voigtländer Heliar (Version III für FE-Mount).
Das habe ich noch nicht. Von daher muss bei meinem Bestreben bei Nachtaufnahmen um die Lichtquellen ausgeprägte Blendensterne
zu erzielen erst mal mit dem auskommen was ich habe. Oben hatte ich oben das Wichtigste aufgelistet, um auch dazu Tipps zu erhalten.

Sag mal, wie wäre es mit gebasteltelten Masken vor dem Objektiv, oder definiert angeordneten Drähten bzw. Fäden vor der Frontlinse,
um Beugungseffekte frei nach Wunsch einzuladen? Als Jugendliche hatten wir damals Gläser experimentell "definiert" zerkratzt,
um solche Strahlen zu erzeugen. Deine Suche nach wundervollen Strahlen um Lichter kann ich voll nachvollziehen.
Dass es dafür nun eines speziellen Objektives bedarf, passt zur Interessenlage der Gemeinschaft in diesem Forum,
der Effekt an sich lässt sich aber auch ohne "Spezialobjektiv" erzeugen.

Lass uns weiter an Deiner Suche teilhaben und danke für das interessante Thema! :)
Herzlicher Gruß vom Waldschrat

Ok, dann zitiere ich mich einfach mal selbst:
Für Erstere kann man auch ein (althergebrachtes) Gitterfilter ans Objektiv schrauben. Die gibts in verschiedenen Ausführungen, je nach gewollter Strahlenanzahl.

Info dazu auch hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Effektfilter#Sternfilter

Damit klappts mit jedem Objektiv.

Vielen Dank für Eure Hinweise.

Linse zu zerkratzen ist außer Toleraz :noe:, Fäden spanne ein wenig unpraktisch.
Vllt. Finde ich noch aus einem Nachlass einen Sternfilter. Das werde ich dann evt. mal probieren. Möchte möglichst aber o. Hilfsmittel auskommen.

Habe mittlerweile einen Teil meiner obigen Objektive im Wozi auf Eignung getestet. Als Lichtquelle diente eine kleine Dioden-Wandlampe.
Diese habe ich außermittig aufgenommen.

Ergebnis:
Keine, keine sauber definierten oder keine schönen Blendensterne mit:
- die Sony WW-Zooms (10-18, 16-35. 28-70), das Sony Zeiss 1.8/55 und das Sony 4/70-200
- Contax Zeiss 2/28, 2.8/35, 2.8/180

Schöne Blendensterne ergaben sich bei Blende 16 für:

Sony Zeiss 2.8/35: feiner 14-strahliger Stern
Tokina 2.8/90 : kräftiger 6-strahliger Stern

Contax Zeiss Planar 1.4/50 und 1.8/50): etwa wie Bokina

Demnächst ziehe ich abends los mit dem Sony Zeiss 2.8/35 und Tokina 2.8/90.

Bestimmt gibt es bis dahin noch weitere Erkenntnisse und ich hoffe auf weitere Tipps von Euch.

Mit "zerkratzten Gläsern" war selbstverständlich nicht die Frontlinse gemeint, :devil2: sondern ein extra Glas vor der Frontlinse! :lol:

Bei diesem Bild habe ich das Lydith 3,5/30 von Meyer Optik Görlitz verwendet, es hat 10 Blendenlamellen und produziert einen Stern mit 10 Strahlen.

Es funktioniert natürlich je besser, je punktförmiger die Lichtquelle ist, z.B. die am rechten Bildrand. Die neuen Lampen am Kneippbecken sind LED-Flächenstrahler, demzufolge gibt es ein "zermatschtes" Sternenbild.

Anhang 57778

Gruß Jürgen

Das sind gute Blendensterne.

Ich war gestern Abend noch auf dem Volksfest. Hatte das Sony Zeiss 2.8/35 mit genommen. Viele, viele Lichtquellen bei den Fahrgeschäften.
Blendensterne konnte ich nicht einfangen. Verstehe es nicht so recht. Zuhause, in der Wohnung ging es doch ganz gut damit.



Edit:

Habe folgendes mehrfach gelesen:
Canon-Freunde kriegen tolle Blendensterne mit den Objektiven 2.8/16-35 II und 2.8/24-70 II hin,

Und noch eine etwas oberflächliche Abhandlung zu Blendensternen (engl. sun stars) erhalten:

http://www.kenrockwell.com/tech/sunstars.htm

Zeig uns doch mal Fotos. Vielleicht bekommen wir heraus, woran die Blendensterne gescheitert sind.

Ich habe mein Allround-Objektiv Cosina 19-35mm 3.5/4.5 bei
einem Nachtausflug mitgenommen und konnte damit
Blendensterne ( 8 Stück) erreichen. Just for Fun Aufnahmen :-)
Aufgenommen mit der 50d.

LG
hpg

Diese Sterne sind richtig stark! Wen wundert es? Cosina ist der Hersteller der für klare, ausgeprägte Blendensterne
bekannten Voigtländer Weitwinkel. Weißt Du noch wie weit Du abgeblendet hattest? Was für ein Bajonett hat dieses Objektiv?

Zitat:

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Zitat von spirolino

Diese Sterne sind richtig stark! Wen wundert es? Cosina ist der Hersteller der für klare, ausgeprägte Blendensterne
bekannten Voigtländer Weitwinkel. Weißt Du noch wie weit Du abgeblendet hattest? Was für ein Bajonett hat dieses Objektiv?

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Das dürfte ein Autofokus Objektiv sein mit Canon EF Bajonett. Gibt es auch von Voigtländer, Soligor und Tokina.
Von Tokina gibt es zwei Versionen. Die Version AF 193 ist etwas besser aber immer noch eben gerade auf dem Niveau der ersten Canon 18-55 Kitlinse. Trotzdem kann man damit ansprechende Fotos machen wie hier gezeigt.

Beim ersten Bild war Blende 13 und Verschlusszeit 89 Sekunden und Iso 100 , bei 19mm

das zweite Bild war Blende 10, 10 Sekunden Verschlusszeit und Iso 100, 19mm

Das Cosina hat EF Anschluss und für kleines Geld gibt es meiner Meinung nach nichts vergleichbares als Zoom. Es mag zwar besseres geben,kostet
aber auch mehr :-)

LG
Hpg

Stark abzublenden ist einer der Schlüssel zu schönen Blendensternen. Vielen Dank für die Erläuterungen.

Ein paar Aufnahmen mit dem Cosina habe ich noch

LG
hpg