Still und heimlich hat Sigma seine spiegellosen Systemkameras mit Foveon Sensoren vorgestellt (1x mit APS-C und 1x mit APS-H Sensor)
https://www.sigma-foto.de/kameras/sp...as-uebersicht/
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Still und heimlich hat Sigma seine spiegellosen Systemkameras mit Foveon Sensoren vorgestellt (1x mit APS-C und 1x mit APS-H Sensor)
https://www.sigma-foto.de/kameras/sp...as-uebersicht/
Mhhh, Spiegellos aber mit SA-Bayonett und Auflagemaß? Dazu das Bodydesign...Auf den ersten Blick sieht die Kamera nicht nach einem Verkaufsschlager aus.
Gruß Timo
Ja, das SA Bajonett macht die nicht zum Traum der Adaptierer. Schade
SA ist ja EF, also doch schon recht universell. Die Auflage ist halt interessant und obs dann mit nem simplen EF-ZR getan ist ...
Ja, schon recht universell, aber halt nur für Spiegelreflex- oder Mittelformatlinsen. Das finde echt schade, das so die große Chance vergeben wurde, die eigentlich alle anderen Spiegellosen Systeme nutzen (also alles mit kürzerem Auflagemaß zu adaptieren).Zitat:
Zitat von FD-ler
Gruß Timo
Ja, also wenn die Auflage mit den D-SLRs identisch ist, dann klar, aber ich hatte auch mit etwas weniger gerechnet.
Designtechnisch... interessant. :spitze:
Technisch für mich eher uninteressant (vor allem, seit ich die A7 mein Eigen nenne).
Die DPs find ich klasse, aber ich glaube, diese Systemkameras werden keine Verkaufsschlager.
So wie ich das auf der Sigma-Produkt-Page lese, scheinen die Kameras das ganz normale Sigma SA-Bajonett zu haben, also 44mm Auflagemaß (laut Wikipedia, hoffentlich richtig ;)).Zitat:
Zitat von FD-ler
Gruß Timo
Die Entwicklung einer APS-H Spiegellosen würde ich aber mal als Vorboten für eine spiegellose KB Kamera von Sigma sehen.
Optisch gefällt mir das Design der sd Quattros, wie sie sich halten beziehungsweise bedienen lassen, wird sich zeigen. Die H Variante finde ich sehr interessant. Ich habe gehofft, dass Sigma einen Foveon nachschiebt, der noch größer ist, als die bisherigen im APS-C-Format und meine Gebete wurden erhört. :)
Das wäre der Hammer.Zitat:
Zitat von RetinaReflex
..tja, ich weiß auch nicht, was ich dazu sagen soll,
eine spiegellose Sigma mit FOVEon Sensor und Wechseloptik war immer genau das, was ich mir gewünscht hatte. Als Besitzer einer phantastischen Merrill DP2M, die der Initialvirus war. Eine Handtaschencam, die (in ihrem eben begrenzten Brennweitenbereich) jede Highend Spiegelreflex in die Tasche zurücksteckt...Die Lösung sah bisher so aus, daß man eben 3 Kameras kaufen musste...DP1m,DP2M,DP3M, um einigermaßen gerüstet zu sein. Und nun, yeahhhh, die spiegellose FOVEON SystemCam ist da !
Aber was nun auf dem Tisch liegt..der Hurraschrei ist mir im Hals steckengeblieben. Klar, die reinen Tech-Parameter sind toll, besonders beim Highend Modell.
Aber das Packaging ?
Ein riesen Klopper, der Vorteil der spiegellosen Technologie: weggeworfen
Adaptionsmöglichkeit vieler Altglasbaureihen und Hersteller durch langes Auflagemaß: nicht vorhanden
Gehäuse mit unterem Hüftschwung, der nur dann Sinn macht, wenn der Akkupack dranhängt, die einzig sinngebende Assoziation ist, ohne Akkupack geht es nicht. Dann schleppe ich ich 5 kg Kamera durch die Gegend...
Ok, für Profifotografen die gerechte Strafe, aber für mich als Hobbykonsument ein KO-Kriterium. Der Altglas-Gewichtsmasochismus ist ausreichend, ich will dann wenigstens eine kompakte Cam.
Und ich glaube auch nicht, daß die Kamera als Sonderangebot dreistellig über den Tisch gehen wird. Wegen der Bajonett-Auflagemaßmisere muß ich dann auch noch neue Sigma Objektive kaufen, obwohl ich für jede Lichtstärke und Brennweite schon bestens mit Altglas ausgerüstet bin.
Haben die Sigma-Produktstategen eigentlich mal das SD1-Fiasko analysiert ? Jetzt SD1 2.0 ?
Super Technik, aber grottig verpackt !
Just my perception...
seufz...
Kann Deine Gedanken sehr gut nachvollziehen!
Naja, fulminaten Preisverfall gab es aber bisher mit JEDER Sigma-Kamera. :blah:Zitat:
Zitat von dmcp
Beispiele:
SD15 Markteinführung 2009 für 1200,-EUR - mein SD15-Body kam neu ab deutschem Händler im Frühjahr 2012 - 229,-EUR.
SD1 Markteinführung 2011 für 7900,-EUR - jetzt normaler Preis 849,-EUR, und mit etwas Glück Body für 500,-EUR vom Händler
(wie ich gestern erst doch reichlich erstaunt recherchierte.)
Warum sollte die Markdynamik diesmal anders sein?
..ja , aber der Preis ist doch nicht alles. Dort hätte ich noch die geringsten Probleme, auch wenn das jetzt vielleicht protzig klingt.
Sigma hat mit der FOVEON Technologie ein einzigartiges Instrument in der Hand, eine Kamera zu bauen, die bei vergleichbaren anderen Parametern ( Größe,Gewicht, Packaging ) in puncto Bildqualität alles toppen kann.
Wenn die SD1 mit einem milden dreistelligen Betrag gestartet wäre, hätte sie eine echte Chance in der Hobbyfotografenzielgruppe gehabt. Nun, nach x-Jahren, helfen auch 500 € nicht mehr, der Ruf ist dahin.. Obwohl die Bildqualität sicher immer noch absolut konkurrenzfähig ist. Aber das üble Auflagenmaß lassen die SD1 eben für Altglas wegtreten. Und genau diesen Erbfehler finde ich nun wieder.
Eine klassische Managementfehlentscheidung...ich glaube, ich könnte die Dialoge, die dort in Japan gelaufen sind, 1a aufschreiben. Wenn Blinde über Farben diskutieren und Kaufleute das Sagen haben... ist die Ratio außer Kraft gesetzt....
Gute Nacht
Prinzipbedingt sind die Foveonsensoren wohl extrem anfällig für schräg einfallende Lichtstrahlen, aufgrund der entlang der optischen Achse hintereinandergestaffelten Sensorelemente. Die werden sich was dabei gedacht haben, das Auflagemass so gross zu lassen. Hätten sie ein kurzes Auflagemass ähnlich Sony, Fuji etc. gewählt, hätte es nicht lange gedauert bis die ersten Adaptierer Objektive anschliessen, deren Eintrittspupille nah am Sensor liegt. Die zu erwartenden schlechten Ergebnisse hätten dann für schlechte Presse gesorgt. Ich will das Foveon-Prinzip nicht schlechtreden, aber ich bezweifle, dass diese Sensortechnik sich für Altglasadaption empfiehlt.
Deine Überlegungen zum schräg einfallenden Strahlengang ist sicher in Ordnung. Aber das Fazit stimmt so nicht.Zitat:
Zitat von OpticalFlow
Die älteren 3,4MPix-, und 4,7MPix-Sigmas eignen sich *BESTENS* als Altglas-Kameras.
Enlich eine Kamera mit mehr als 50MP. Und das bei einem APS-Sensor :was:Zitat:
Zitat von GoldMark
Gut, dass es bald 8TB Festplatten gibt. :beten:
Aber immerhin dürfte das Auflagenmaß für einige kritische Objektive ausreichend klein sein.
Schade, dass ich aus dem Bastelalter raus bin. Oder noch nicht drin?:hr:
ich habe mir gerade nochmal die Specs der H durchgelesen.
Eigentlich grandios, da bleibt kaum was übrig auf der Wunschliste, wenn man die Kamera eben nicht zum Altglasadaptieren verwenden will, sondern als geschlossenes System (mit Sigma Objektiven ) nutzt.
14 (!!) bit RAW
kombinierter Phasen- und Kontrast AF
Focus Peaking
Wasserwaage
hochauflösender (und hoffentlich schneller ) Sucher
und ein offenbar hervorragend staub- und spritzwassergeschütztes Gehäuse aus Magnesium mit optischem Glas am Body vor dem Sensor.
Kabelfernauslöser und Auslösung und Steuerung per PC !
Großartig !
Ich bin gespannt, welches Objektiv dazu als Standardpackage angeboten werden wird.
Und dann: der Preis....?????
Ich habe mal bei Sigma bezüglich Altglasfähigkeit der neuen Spiegellosen angefragt.
Nichts genaues weiß man nicht, und überhaupt Altglas an moderne Kameras . . .
Du denkst also ernsthaft, dass wir Altglass-Adaptierer eine ausreichend große Nutzergruppe sind, um für den Erfolg einer Kamera entscheidend zu sein? Auch CaNikon Kameras gehören nicht zu den besten was das Adaptieren angeht, verkaufen sich aber trotzdem wie geschnitten Brot.Zitat:
Zitat von dmcp
Auch der 4,7 MP Sensor hat doch bei manchen Objektiven das Problem mit dem Farbstich in den Ecken. Aber auch wenn es dieses Problem nicht geben würde, würde ich an den sd Quattros trotzdem kein Altglas verwenden. Man fährt doch keinen Porsche mit 14 Zoll Reifen. Wenn schon Foveon, dann richtig. Und darunter verstehe ich neue Rechnungen (= Art-Reihe), die diesen einzigartigen Sensor gänzlich ausreizen können.Zitat:
Zitat von Waldschrat
So sind wir Altglasadaptierer halt, bauen einen Porschemotor in ein Gogomobil ein, oder auch umgekehrt. Verrückt, aber absolut individuell.Zitat:
Zitat von Schnappschussschießer
Bei aller Liebe zu Altglas finde ich dass man die Kirche im Dorf lassen sollte. Das Bajonett ist das selbe geblieben, weswegen alle Objektive passen, die man auch auf älteren SDs verwenden konnte. Die SD15 und die noch älteren Modelle harmonieren mit Altglas, so vermute ich zumindest, nur deswegen besser, weil der Sensor kleiner ist. Erst ab der SD1 steckt ein APS-C-Sensor drin. Davor waren es Sensoren mit 1,7 Crop-Faktor.
Mir ist es lieber, dass Sigma beim alten Bajonett geblieben ist. Die Alternative wäre ein Schritt, wie jener den Sony mit dem E-Mount gegangen ist. D.h. ein neues Bajonett einführen und wegen Mangel an Ressourcen das alte Bajonett (A-Mount) langsam sterben lassen. Aus Sicht neuer Nutzer ist es toll, dass man mit dem neuen Bajonett praktisch jedes Glas adaptieren kann. Was ist aber mit den Leuten, die sich mit Objektiven für das alte Bajonett eingedeckt haben? Sollten die sich einfach damit abfinden, dass sie ihre relativ neuen Objektive nur mit Adapter und womöglich mit eingeschränkter Funktion (lahmer AF, nur wenigen Fokuspunkten, usw.) an der neuen Kamera verwenden können? Ich weiß nicht wie du und der Kollege dmcp das seht, ich wäre aber stink sauer, wenn mich ein Kamerahersteller derart im Regen stehen lassen würde. Sigma hat aus Sicht bestehender Kunden völlig richtig gehandelt.