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Hallo zusammen,
habe ein schwergängiges Nikkor 1,8/105 AIS günstig gekauft. Dachte neu fetten und gut ist es.
Habe es mit unterschiedlich viskosen Fett (Balistol, Silikonfett, Vaseline und Teflonfett (ist am besten mit Balistol gemischt) aber es ist immer noch zu schwergängig.
Hat jemand eine Idee, was man noch machen könnte?
Mir gehen 2 Ideen durch den Kopf:
- Gewinde etwas runterschleifen oder drehen
- Einschleifen mit Grafit durch hinundher drehen des Gewindes
Was meint ihr?
Wie genau hast du die Fokussiergewinde neu gefettet?
Wurden die vorher auseinander genommen und gereinigt?
Wenn ja, und das neue Fett ist niedrig viskos genug, sind die Gewindetuben vielleicht durch einen Sturz verbogen?
hast Du beide Helicoide gereinigt? Dann sollte das eigentlich egal mit welchem Fett ordentlich laufen - es sei denn, das Ding hat mal einen Sturz abbekommen und ist etwas krumm.
Ich habe das Objektiv komplett zerlegt, mit Benzin gereinigt und neu gefettet.
Ich gehe auch davon aus, dass etwas verzogen ist. Daher die Idee durch Einschleifen die Toleranzen zu erhöhen.
Wie laufen denn die Gewinde gänzlich ohne Fett?
VG
Holger
Trocken läuft es noch schlechter.
Wenn die Tuben gestaucht sind, sollte diese Schwergängigkeit "eiern", also nicht auf dem ganzen Fokusverstellweg gleichmäßig schwer sein.Zitat:
Zitat von Schraubendreher
Ich habe mich inzwischen ganz gut damit abgefunden, daß niemand auf mich hören will. Da macht dann einfach jeder neu seine eigenen Erfahrungen und das ist ja auch etwas wert.Zitat:
Zitat von Schraubendreher
Manche Leuten lernen nicht aus ihren Fehlern und wiederholen sie,
Profis lernen aus ihren Fehlern und machen neue, andere, bessere,
und noch andere Leute lernen aus den Fehlern Dritter und vermeiden die ganz einfachen Fehler für sich erstmal.
Dann wird es auch mit Fett nicht leichter. Meine Erfahrung mit Nikkoren ist, dass diese ohne Fett sehr leicht laufen. Hast du das Objektiv mal optisch überprüft? Ist die Schärfeebene O. K. Wenn da was gestaucht ist, müsste die Optik ja auch dezentriert sein.Zitat:
Zitat von Schraubendreher
Zunächst müsstest Du feststellen, welches Gewinde schwergängig ist. Ist es das Vorschubgewinde oder das viel flachere Gewinde des Fokusrings. Wenn man unterstellt, dass das Objektiv einmal irgendwo "angeeckt" ist (heruntergefallen oder irgendwo hart gegen geschlagen) und es dadurch "verzogen" ist, so wäre mein erster Verdacht bei einem unrunden Lauf, das sich das im Bereich des Fokusrings abspielt und das Feingewinde für die Drehbewegung des Fokusrings einen mitbekommen hat.
Um das zu verifizieren gibt es sogenannte Gewindelehren. Mit diesen Lehren, die aussehen wie kleine Kämme
Anhang 148257
Diese "Hefte" mit unterschiedlichen Gewindesteigungsmaßen gibt es von "GEDORE" und anderen Herstellern und die sind sehr nützlich, will man herausfinden, welches Steigungsmaß ein Gewinde hat, ob eventuell ein GEwinde an einer Stelle eine Delle hat etc.
Dazu fährt man das Gewinde mit dem passenden "Kamm" ab und kontrolliert, ob die Zähne im Gewinde bleiben oder an irgendeiner Stelle ein Problem ist.
So wie es bisher hier beschrieben wurde, dürfte es sich in der Tat um ein Problem mit einer Deformation handeln. Am schnellsten findet man das heraus, in dem man das "Spaltmaß" mal in Augenschein nimmt. In dem Fokusring bewegt sich ja der Tubus mit den Linsen nach vorn oder hinten (je nach Stellung). Sind umlaufend die Tuben mit einem gleichen Spaltmaß gleich weit vom Fokusring entfernt?
Wenn nein, Fokusring abbauen und Gleichlauf des Fokusrings beobachten. Auf einen Tisch legen, ihn anstoßen und gucken, ob sich irgendwo unrunder Lauf zeigt.
Einschleifen macht nur dann Sinn, wenn klar ist, welcher Teil verzogen oder welches GEwinde in Mitleidenschaft gezogen ist.
LG
Henry
Keineswegs.Zitat:
Zitat von Stefan_N
Wenn die Fokussierschnecken seitlich gedrückt wurden durch Sturz auf die Seite (oder Drauftreten - hatte ich auch schon!), sind sie ellipsoid verformt und eiern dadurch.
Die Planparallelität des Linsensatzes ist dadurch aber nicht beeinträchtigt.
Hallo,
Ich bin leider erst jetzt dazu gekommen, das Objektiv wieder zu zerlegen und genauer anzuschauen.
- Die Schärfenebene scheint noch zu stimmen, scheint also nicht dezentriert zu sein.
- schwergängig ist nur das Vorschubgewinde
- der innere Vorschubgewindetubus ist mit dem Messschieber gemessen 0,2-0,3mm unrund.
Meine Idee wäre jetzt den inneren Vorschubgewindetubus um 0,1mm abzudrehen, falls das nicht ausreicht ggf auch den äußeren.
Was meint ihr?
Gruß Roland
Servus Roland,
behaupte Mal daß dies keine gute Idee ist.
a) Bei den diesen kleinen Steigungen sind die Gewinde Tiefen sehr gering, mit üblichen Meßmittel nicht messbar.
b) selbst wenn du es schaffst das Teil zentriert in das Spannfutter zu kriegen, nimmst nur die Spitzen des Gewindes ab.
c) gilt natürlich auch für die andere Seite.
d) das Gewinde soll auf allen Kontaktflächen tragen, dieser Glasbrocken will auch bewegt werden.
Persönlich könnte ich mir vorstellen, den größten DM mit permanenten Stift zu markieren, in den Schraubstock mit Schonbacken einsetzen und wirklich sachte zusammendrücken. Sollte auf 1/10mm Differenz machbar sein, wenn dann noch ungleicher Gang da ist, mit Zahnpaste oder einem Metall Poliermittel einschleifen. In der Küche sind manchmal Ceranfeldreiniger zu finden, sind ebenfalls brauchbar.
Hört sich brutal an, ist es auch, mit der nötigen Kaltschnäuzigkeit und Gefühl zu machen.
Hat gegenüber dem Ausrichten mit einem Schonhammer den Vorteil einer kontrollierten Verformung.
Soweit meine 2cent
Hallo Roland,
ich schließe mich den Ausführungen von Herbert an. Vom Abdrehen würde ich ebenfalls dringend abraten, da Du
damit nichts an der eigentlichen Verformung änderst. Der für mich einzig gangbare Weg ist tatsächlich die Verformung
anzugehen und zwar indem Du versuchst diese durch Druck zu beheben. Stichworte Schraubstock und Schonbacken.
Auf jeden Fall ist das 1,8/105mm eines der großartigsten Protraitobjektive, dass es auf jeden Fall Wert ist wieder
instand gesetzt zu werden.
Viel Erfolg dabei!
LG, Christian
Als gelernter "Metaller" sehe ich das ähnlich wie Herbert: beim Überdrehen stutzt Du nur die Gewindespitzen - Gewinde-Grund und Gewinde-Flanken bleiben unrund.
Der erste Schritt wäre tatsächlich, das Unrund gaaaanz gefühlvoll in einem Schraubstock zurück zu drücken. Wenn eine Drehbank zur Verfügung steht, würde ich diese erste Richt-Arbeit vorzugsweise in einem Vierbacken-Futter vornehmen. Als Nächstes käme eine Gewinde-Feile zum Einsatz, mit der die dann noch zu engen Stellen nachgearbeitet werden. Schwierigkeit könnte hier sein, eine Feile mit entsprechender Steigung zu finden.
Am Ende werden dann Innen- und Außengewinde mittels Schleifpaste zueinander passend geschliffen.
Zusätzlich sollte bedacht werden, dass ein Fokusgewinde alleine nie unrund (ellipsoid verformt) wird durch seitlichen Druck oder Stoß gegen das Objektiv, sondern beide Gewinde.
Ich behandle solche Fälle immer dergestalt, dass ich den komplett zusammengesetzten Fokustubus so fokussiere (meist ist das die Unendlich-Position), dass das Klemmen minimal ist (dann sind die beiden ellipsoid verformten Gewinde "parallel"), und dann den kompletten Fokustubus so in den Schraubstock spanne, dass ich ihn an der breiteren Stelle zusammendrücken kann.
Welche Steigung wird solch ein Gewinde denn haben?
0,4mm?
Will ich in einen Tubus von, sagen wir 50mm Innendurchmesser, ein Gewinde mit 0,4mm Steigung schneiden, brauche ich ein sog. Kernloch von 49,6mm.
In diese Bohrung kann das Feingewinde M50x0,4 geschnitten werden.
Somit hat die Gewindeflanke selbst nur 0,2mm Tiefe.
Soviel zur Idee des Ausdrehens, da bleibt fast nichts mehr übrig :-)
Nachdem die Unterschiede im Durchmesser des verformten Gewindes sehr gering sind und sich das Gewinde schwergängig noch drehen lässt, würde ich die Reparatur mehrstufig angehen:
1. Stufe, die beiden Gewinde zusammenbauen und soweit möglich mit Schleifpaste im Gewinde diese gegeneinander vorsichtig eindrehen. Karosseriefachbetriebe z.B. haben solche Pasten mit sehr unterschiedlicher Schleifwirkung;
2. Stufe, man kann mit einer Gewindelehre so wie Henry sie hier zeigt an den Stellen der Verformung das Plättchen mit dem passenden Gewinde als Schaber verwenden und das Gewinde so etwas abnehmen bzw. die Gewindegänge wieder etwas vertiefen. Die Meßlehrenplättchen sind in der Regel aus Stahl und die zu schabenden Gewinde aus Messing oder Alu und so nimmt die Meßlehre kaum Schaden;
3. Stufe, eine Kombi aus 1. und 2. evtl. in umgekehrter Reihenfolge;
4. Stufe , soweit dann noch erforderlich einspannen und drücken.
Wünsche viel Erfolg!
Beste Grüße Ulrich
Hallo zusammen,
Vielen Dank für die zahlreichen Tipps.
Habe es wie von Herbert beschrieben gemacht: Inneren Tubus im Schraubstock gerichtet, der äußere hatte kaum Verzug.Danach die Gewinde mit Politur eingeschliffen.
Jetzt geht der Fokus wieder!
Gruß Roland
Gratuliere, das freut mich.
Zeige doch bei Gelegenheit mal ein paar Fotos, die mit dem 1,8/105 entstanden sind.
LG, Christian
Servus Roland,
es freu mich für deine erfolgreiche Reparatur, ich denke ein bisschen Herzklopfen war auch dabei. :yes::prost:
Gibt es auch Bilder über die Aktion?
Hallo Herbert,
Herzklopfen war schon dabei, zwischendurch sah ich mich sogar schon scheitern. Ist das erste mal gewesen, dass ich einen Schneckengang auseinander genommen habe.
Fotos habe ich leider nicht gemacht, aber vielleicht nehme ich es noch einmal auseinander, da es etwas leichtgängiger sein könnte. Dann habe ich nochmal die Chance zur Doku.
Gruß Roland