360° Fotografie

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03.01.2023, 12:01
aibf

360° Fotografie

Das Thema "360° Fotografie" ist hier im Forum etwas untergegangen. Ich hatte das 2014 an ein paar Orten probiert und umgesetzt.
Betreibt das hier im Forum noch jemand aktiv?

Einmal ein Beispiel aus dem Innenhof einer Burg: https://www.alles-im-bild.de/360Burg..._Innenhof.html

und dann ein Beispiel aus Konstanz/Bodensee: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!...nterrasse.html

Ich habe die Kugeln mittels Panorama-Studio-Pro 3.6.7 neu gerechnet... und als HTML5 ausgegeben. Das müsste mit den Browser´n auf Windows gehen.
Wäre schön, wenn sich jemand dazu melden könnte.
03.01.2023, 14:56
ulganapi

Ist sehr gut geworden, Ekkehard, gefällt mir :clapping:yes:
03.01.2023, 15:04
Optikus64

Moin,

wie erstellst Du die Einzelbilder dazu?

LG Jörg
03.01.2023, 15:54
aibf

Danke fürs Interesse.
Kamera war die Sony A7r mit dem Canon EF 8-15 mm F4 USM L Fisheye bei 12mm Brennweite.
VR-System ist das: https://www.novoflex.de/de/panorama-...tem-slant.html

Hier gibt es Infos und ein Video von Jan Röpenack: http://www.pixelrama.de/panorama/tip...ant/index.html
Wie bei Jan Röpenack beschrieben 4 Aufnahmen in jede Richtung am Einbein und fertig.

Nach der RAW-Entwicklung (C1Pro) die Einzelaufnahmen (RAW) dann zusammengesetzt mit PTGui Pro zur Kugel 16bit
und in Panorama-Studio Pro Helligkeit/Kontrast einstellen und als 8bit speichern.

Die Datei in Photoshop auf offensichtliche Stitching-Fehler (sofern vorhanden) bereinigen und speichern.
Dann mit Perfect Resize auf 8000 x 4000 Pixel verkleinern und als jpg speichern.

Final dann in Panorama-Studio Pro als HTML5-Objekt generieren.
03.01.2023, 16:06
aibf

Die einfache Lösung mittels Einbein hat natürlich auch Nachteile.
Wie in den Bildern sichtbar kann man wie an einem 3-Bein-Stativ nicht mehrere Aufnahmen bei Sonne im Gegenlicht wiederholen, die notwendig wären, um die Helligkeit auszugleichen.
Dann sieht das halt so aus, wie in dieser Kugel: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!...inbruecke.html
Es ist halt ein Kompromiss bei Einfachheit, Schnelligkeit und optimalen Aufnahmen.

Der Himmel (Zenit) ist bei den 360x180-Aufnahmen, die ganz leicht nach oben gekippt werden, komplett zu, während der Boden (Nadir) noch eine kleine Schwierigkeit besteht, damit das Loch des Stativs geschlossen wird.
Viele packen da ein rundes Logo des Erstellers rein, wie ich es hier zeige: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!...n-Imperia.html
04.01.2023, 09:55
aibf

Meine Frage war ja: ob das Thema 360°-Fotografie hier jemand aktiv nutzt.
Da hat sich spontan niemand gemeldet.
Wird das Thema als zu aufwändig aufgefasst oder zu uninteressant?
Oder aus der Zeit gefallen?
04.01.2023, 10:13
Optikus64

Moin,

ich finde sowas als Element auf WebSites sehr spannend, (ähnlich wie virtuelle Rundgänge) um sich von einer Location eine Vorstellung zu machen. Ich habe mich nach Deinem Beitrag mal eingelesen, mir deutlich zu aufwändig. Ich bin im Moment was EBV angeht sowieso sehr eingeschränkt, durch meine Zeitvorräte, ich komme oft nichtmal zu einer RAW-Entwicklung so dass es bei den jpg's OOC bleibt - da würde das völlig untergehen.

LG
Jörg
04.01.2023, 10:35
XxxxxX

Zitat:

Zitat von aibf

Wird das Thema als zu aufwändig aufgefasst oder zu uninteressant?

Mir ist es zu aufwändig und das Equipment dafür nicht vorhanden. Nutzen sehe ich vor allem im Bereich der Dokumentation und des Tourismus, aber dafür fotografiere ich normalerweise nicht (dafür sehe ich sie mir aber gerne an). Und dann kommt noch hinzu, dass die Betrachtung nur auf elektronischen Geräten möglich ist.
04.01.2023, 20:33
Anthracite

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)

360°-Bilder wandele ich gerne in kleine Planeten um, weil man sie dann direkt betrachten kann, auch auf Papier, ohne über Browser oder andere Hilfsprogrammme zu gehen.

Anhang 140242

Anhang 140243

Anhang 140244

Zitat:

Zitat von aibf

während der Boden (Nadir) noch eine kleine Schwierigkeit besteht, damit das Loch des Stativs geschlossen wird.

Das kann man beheben, indem man vom Boden ein zusätzliches Bild macht, und zwar möglichst als ersten vor den anderen Bildern (und nicht als letztes wie in meinem ersten Bild).

Zitat:

Zitat von XxxxxX

Mir ist es zu aufwändig und das Equipment dafür nicht vorhanden.

Ein Fisheye-Objektiv braucht man dazu zwingend.
Ebenfalls unumgänglich ist ein Stitcher (Programm am Rechner). Mit Hugin (kostenlos) bin ich nicht glücklich geworden. PanoramaStudio Pro (die Pro-Version ist nötig) gefällt mir sehr gut.

Hilfreich aber nicht zwingend nötig ist ein Stativ mit Nodalpunktadapter. Man kann auch frei Hand fotografieren, aber wenn man nicht sauber arbeitet, hat man mehr Ärger, wenn nahe und entfernte Motive zusammengefügt werden müssen.

Mehr Arbeit ist es natürlich. Mindestens fünf Bilder müssen gemacht werden. Wenn es gut geht, kann das Stitchen in einer halben Stunde erledigt sein, aber es kann auch deutlich länger dauern, wenn die Bilder nicht gut übereinander passen.
05.01.2023, 00:02
aibf

Zitat:

Zitat von Anthracite

Mindestens fünf Bilder müssen gemacht werden. Wenn es gut geht, kann das Stitchen in einer halben Stunde erledigt sein, aber es kann auch deutlich länger dauern, wenn die Bilder nicht gut übereinander passen.

Statt der kleinen Planeten, die auch in meinen Kugeln enthalten sind, zeige doch mal ein paar HTML5-Arbeiten als Kugel.

Wie ich schrieb sind bei meiner technischen Konstellation nur 4 Fotos in jeder Himmelsrichtung vonnöten. Die 4 Aufnahmen sind bei mir am Einbein in 2 Minuten gemacht.
Das Zusammenbasteln mit PTGUI Pro dauert dann natürlich länger.

Hier noch ein Beispiel vom Bodensee/Konstanz: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!...anskirche.html
05.01.2023, 17:01
Rob70

Zitat:

Zitat von aibf

Statt der kleinen Planeten, die auch in meinen Kugeln enthalten sind, zeige doch mal ein paar HTML5-Arbeiten als Kugel.

Wie ich schrieb sind bei meiner technischen Konstellation nur 4 Fotos in jeder Himmelsrichtung vonnöten. Die 4 Aufnahmen sind bei mir am Einbein in 2 Minuten gemacht.
Das Zusammenbasteln mit PTGUI Pro dauert dann natürlich länger.

Hier noch ein Beispiel vom Bodensee/Konstanz: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!...anskirche.html

Also ich finde Deine Ergebnisse wirklich toll! Das würde ich auch gern machen an besonderen Orten im Urlaub. Allerdings habe ich kein Fisheye (und eigentlich auch kein Interesse daran - wobei mir gerade Deine Bilder nun doch zeigen konnten, wofür ein Fisheye wirklich von Nutzen sein kann.

Aufwendig ist's natürlich auch sehr und ich habe recht wenig Zeit zur Verfügung. Die genügt gerade, um ab- und zu loszuziehen, um Bilder zu machen und diese abends zu sichten und ein wenig zu bearbeiten.

Wenn ich das richtig sehe, könnte man ja mit einem UWW auch Rundum-Bilder machen. Die Ansicht wäre dann natürlich nicht oben und unten geschlossen, aber das finde ich nicht soo wichtig, auch wenn es bei Deinen Beispielen wirklich cool ist, dass man sich in jede Richtung um sehen kann. Ich könnte ja mal mit meinem Laowa 11mm experimentieren.

VG, Rolf
05.01.2023, 17:02
Rob70

Bitte löschen (Doppelpost aufgrund komischer Verhaltensweise der Web-Software)
05.01.2023, 22:13
aibf

Hallo Rolf,

so wie ich Dich als erfahrenen Fotografen die Jahre hier erleben durfte, wirst Du das bestimmt mit dem Laowa 11mm bei einem Bildwinkel von 126° mit einigen Aufnahmen im Kreis mehr hinbekommen.
Die Schwierigkeit ohne Nodal-Kopf wird das zusammenbasteln mit PTGUI Pro sein. Auch wenn Zenit und Nadir offen bleiben lässt sich das als offene Kugel auch im Kreis ansehen lassen.
Ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Viel Erfolg.
05.01.2023, 22:38
Rob70

Zitat:

Zitat von aibf

Hallo Rolf,

so wie ich Dich als erfahrenen Fotografen die Jahre hier erleben durfte, wirst Du das bestimmt mit dem Laowa 11mm bei einem Bildwinkel von 126° mit einigen Aufnahmen im Kreis mehr hinbekommen.
Die Schwierigkeit ohne Nodal-Kopf wird das zusammenbasteln mit PTGUI Pro sein. Auch wenn Zenit und Nadir offen bleiben lässt sich das als offene Kugel auch im Kreis ansehen lassen.
Ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Viel Erfolg.

Danke. Das nächste Problem ist, dass ich PTGui nur als eine alte Version habe und es eigentlich nicht mehr brauche, weil ich mit der Panoramenerstellung von PS und LR sehr zufrieden bin. Schnelles Googlen nach der Methode mit PS zeigt, dass es damit recht kompliziert scheint, aber immerhin möglich. Mal sehen, morgen möchte ich auf den Berg, vielleicht mache ich mal eine Rundumsicht und probiere, sie später zu verarbeiten.

VG, Rolf
06.01.2023, 09:33
aibf

Wer die Stadt Konstanz besser kennt, kennt auch die Laube - eine längere Straße neben der Innenstadt/Altstadt.
Dort gibt es einen interessanten Brunnen: von Peter Lenk, ein bedeutender Bildhauer, der in vielen Städten Deutschlands seine Werke zeigt.
Hier der Brunnen: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!.../11-Laube.html

Auch die Imperia-Statue am Konstanzer Hafen ist von diesem Bildhauer entstanden.
07.01.2023, 09:12
Rob70

So, ich habe gestern auf dem Berg eine Rundumsicht fotografiert, allerdings mit einem 28mm Objektiv, vertikal ausgerichtet und aus der Hand. Ich habe mit meinem alten PTGui dann ein 360° Panorama errechnen lassen und bin auch ganz zufrieden. Das einzige Problem ist, dass die Ausgabemöglichkeit ein Quicktime VR "Movie" ist, was heutzutage niemand mehr anzeigen kann (außer man installiert Quicktime - was ich gemacht habe).

In Photoshop gibt es nur die Möglichkeit, das Panorama als Kugelpanorama zu erstellen. Das Problem dabei ist, dass bei meiner Version oben und unten sehr viel fehlt, um die Kugel voll zu machen (hätte doch das 11mm mitnehmen sollen). Photoshop walzt das Panorama gnadenlos auf die volle Kugel aus (streckt es sozusagen in der Höhe bis zum Zenit und Nadir aus). Das Ergebnis ist entsprechend unbrauchbar.

Weiß jemand, wie man aus einem 360° Panorama eine im Web ansehbare Rundumsicht erstellt (virtueller Rundumblick, in dem man sich hin- und her bewegen kann, aber eher wie in einem Zylinder statt in einer Kugel?).

Falls sich jemand die Mühe machen will und Quicktime installieren will, wäre mein Ergebnis hier anzusehen: https://1drv.ms/u/s!AmX34QTBy5cIgt9C...9lwkA?e=BsUkmS

VG, Rolf
07.01.2023, 10:23
aibf

Zitat:

Zitat von Rob70

Weiß jemand, wie man aus einem 360° Panorama eine im Web ansehbare Rundumsicht erstellt (virtueller Rundumblick, in dem man sich hin- und her bewegen kann, aber eher wie in einem Zylinder statt in einer Kugel?).

Falls sich jemand die Mühe machen will und Quicktime installieren will, wäre mein Ergebnis hier anzusehen: https://1drv.ms/u/s!AmX34QTBy5cIgt9C...9lwkA?e=BsUkmS

Hi Rolf,
vorab: ich habe schon über 310 installierte Programme und jedes ist eines zu viel für mein angestaubtes Win-System.
Wie groß ist denn die vorbereitete Rundumsichtdatei geworden? Und in welchem Format?

Ich würde da zu der neuesten Version von Panorama-Studio-Pro 3 raten: https://www.tshsoft.de/de/order_de für diesen Preis ist das ein Schnäppchen... und die Updates sind b.a.w. kostenlos.
Es gibt noch die kostenlose Version von Hugin - Panoramafoto-Stitcher. Ich selbst habe damit keine Erfahrungen und kann deshalb weder zuraten noch abraten.
07.01.2023, 10:39
aibf

Hier noch ein Kugelbild von der Konstanzer Bucht mit dem Insel-Hotel, im Hintergrund des Konstanzer Münsters, der Konstanzer Rheinbrücke und ein Blick entlang der Seestraße: https://www.alles-im-bild.de/360KN_!...eestrasse.html
Wenn der Bodensee gut gefüllt ist entsteht hier an der Engstelle unter der Rheinbrücke eine richtige flotte Strömung. Der Konstanzer See-Rhein führt durch den Untersee vorbei an der Reichenau bis hin zum Rheinfall in 8212 Neuhausen/Schweiz.
Mit dem Paddelboot gegen diese Strömung muss man im See-Rhein schon alles geben, um voran zu kommen. BTW: Ich war in KN wohnhaft in den 60/70iger Jahren und kenne mich in der Gegend hervorragend aus.

Der in manchen Fotos abgebildete Leki-Wanderstock ist übrigens mein "2. Bein" zur Stabilisierung des Einbeins.
07.01.2023, 10:43
Rob70

Zitat:

Zitat von aibf

Hi Rolf,
vorab: ich habe schon über 310 installierte Programme und jedes ist eines zu viel für mein angestaubtes Win-System.
Wie groß ist denn die vorbereitete Rundumsichtdatei geworden? Und in welchem Format?

Ich würde da zu der neuesten Version von Panorama-Studio-Pro 3 raten: https://www.tshsoft.de/de/order_de für diesen Preis ist das ein Schnäppchen... und die Updates sind b.a.w. kostenlos.
Es gibt noch die kostenlose Version von Hugin - Panoramafoto-Stitcher. Ich selbst habe damit keine Erfahrungen und kann deshalb weder zuraten noch abraten.

Neues Win-System?? - macht doch dann auch viel mehr Spaß!

Die Rundumansicht, die ich erstellen konnte, ist ein Quicktime VR Movie "... .mov". Das zugrundeliegende jpg in Vollauflösung hat eine Breite von fast 50.000 px. Das mov ist allerdings auf 20k px skaliert (sonst läufts bei mir nicht).

Das Panoramastudio ist ja wirklich noch erschwinglich, das überlege ich mir. Bei PTGui habe ich gestern geschaut, selbst als (alter) Kunde: 245 EUR, das ist mir definitiv zu viel. Ich bin ja mit PS und LR eigentlich sehr zufrieden, mir fehlt nur die Möglichkeit eine Rundum-VR zu erschaffen. Die Kugelansicht, die mit PS möglich ist, ist bei meinen Bergpanoramen nicht wirklich sinnvoll, d.h. wenn ich mit einem z.B. 8mm Fisheye fotografiere, ist nur wenig zu sehen, denn die interessanten Details sind ja alle kilometerweit weg, anders als bei deinen Stadtbildern. Eine Projektion auf die Innenseite eines Zylinders wäre am sinnvollsten.

VG, Rolf