Was habt Ihr zuletzt gekauft?

Hallo Matthias!

Zitat:

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Zitat von Hias

So ein sauteures Objektiv wie das 100mm Planar verkaufe ich doch als halbwegs seriöser Verkäufer nicht ohne mal genau reingeschaut zu haben. Man "übersieht" doch nicht, wenn so ein Teil total verbastelt ist und starke Trübung hat.

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Was die Restauration der verkitteten zweithintersten Linse des Planars im Optik-Labor Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel in Görlitz betrifft, weiß ich nur ungefähr, was das gekostet hat (vielleicht 150 € + Versand + MwSt?) - genaueres kann dir Popeye sagen.
Meine Bemühungen daran waren jedenfalls weit billiger.
Auch weiß ich nicht, ob Popeye das über eBay gekauft hatte.

Was das Telemegor betrifft, sehe ich auf der Hinterlinse keine Kratzer, sondern Wischspuren - die sollten sich mit entsprechenden Mitteln beseitigen lassen.
Die auf der Frontlinse scheinen tatsächlich Kratzer zu sein, diese sollten sich aber im Gegensatz zu den Spuren auf der Hinterlinse nicht merklich auf die Abbildungsleistung auswirken.

also der VK hatte mir gesagt, das Objektiv lasse sich nicht auf Unendlich fokussieren. Seiner Meinung nach eine Sache der Justierung. Er hatte das O. in Japan gekauft. Der VK in Japan hatte ihm angeboten das O zurück zu schicken oder eben in D reparieren zu lassen. Er hatte jedoch keine Erfahrung mit entsprechenden Partnern aus dem Service Bereich und hat mal lieber gar nichts gemacht. Nach dem Motto, wer nichts macht, macht auch nichts verkehrt.
Ich habe leider in meiner Verblendung diese Aussage geglaubt. Immerhin war der Preis attraktiv. Im Nachhinein hat sich heraus gestellt, wohl nicht attraktiv genug. Allerdings weiß niemand, was denn mit den ganzen Planaren im 100er Bereich tatsächlich ist. Vielleicht ist es ja so, dass der Kauf teurer ist und dann trotzdem das eine oder andere Problem auftritt bei den angeblich perfekten/ Mint Objektiven aus dem fernen Osten.
Ansonsten kann ich nur sagen, ein Top Objektiv - jetzt !!
Kann sein dass das Makro schärfer ist, aber es bildet halt nicht so grandios ab.:lol: Danke Dr. Petzold und Waldbeutler.
So gesehen war das ganze eine Lehre, die mich wahrscheinlich nicht davon abhält, die nächste Dummheit zu begehen...:bananajoe

Ich kann nicht beurteilen, wo sich das preislich abspielt. Denke aber auch, dass sich eine Reparatur nicht lohnt für das O.

Auf der Rücklinse sind tatsächlich ganz feine Putzspuren!

Das Objektiv ist sehr unprofessional gereinigt worden.

Gekauft hatte ich es bei einem Foto Fachhändler für 100 eur. Beschrieben als "ohne Kratzer" Nach Rücksprache hat er gesagt, er dachte das wäre so okey für ein altes Objektiv aber er erstattet mir 30 eur. Immernoch zu teuer.

Ich hätte es ja jederzeit zurück senden können, habe mich aber entschieden es zu behalten, hatte ja schon geschrieben das diese Ausführung für die Primarflex eher selten ist.

Ich werde nach einem günstigen Telemegor ausschau halten und dann die Linsenblöcke tauschen.

Zitat:

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Zitat von witt

Auf der Rücklinse sind tatsächlich ganz feine Putzspuren!

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Das bezweifele ich nach wie vor, sofern man bei "Putz"-Spuren von feinen Kratzern in der Glasoberfläche ausgeht. Da müsste man ja schon mit Papier oder Stoff zugange gewesen sein, das Sandkörner enthielt.
Ich hatte schon mehrere Objektive da, die auf den äußeren Linsenoberflächen aussahen wie die Eisfläche eines Schlittschuhstadions nach einer Stunde Vollbetrieb - in den meisten Fällen waren das nur in die Vergütung geriebene Fett-Körnchen oder ähnliches, und ließen sich durch Glasreiniger oder auch Aceton, Benzin, Ethanol, Methanol, Nitroverdünnung oder Propanol entfernen.
Allerdings hatte ich auch schon mal ein Objektiv, bei dem die Vergütung in der Mitte der Frontlinse wohl durch agressives Putzen weggerieben war...

Die Linsen bei Meyer sind innen meist weichvergütet, es sind ganz feine Kratzer warscheinlich nichtmal im Glas selbst sondern in der Vergütung. Mit scharfen Sachen darf man da garnicht ran.

Anhang 128912

Es lässt sich mit dem smartphone schlecht fotografieren.

Da kann ich ein (Klage) Lied davon singen. Die leicht violett, bzw. bläulich schimmernden frühen
Vergütungen der 50er und 60er Jahre waren eher weich. Rechnet man jahrzentelanges Putzen und
Reinigen der Front- und Rücklinsen dazu, kann man sich schnell ausmalen, woher die Kratzer
kommen.

Bei mir waren unter anderem Objektive von Schacht, Leitz und Kilfitt betroffen.

Aber auch moderne "Hart" Vergütungsschichten sind mit Vorsicht zu behandeln. Ich habe vor einiger
Zeit ein Fernglas Zeiss Victory Fl 8x56 übernommen (und das war das damalige high-end Glas von
Zeiss), welches auch schon beginnende Wisch- und Putzspuren auf den augenseitigen Okularlinsen hat.


Darum schraube ich Filter vor meine Objektive (auch wenn hier die optische Leistung geschmälert
wird) und entferne Staub mit Druckluft und Fettfinger mit speziellen Tüchern, die regelmässig ausge-
wechselt werden.


Und zum Glück gibt es ja das Optik Labor von Dr. Prenzel... :lol:


LG, Christian

Eine frühe Kiev 6c

Anhang 128990

Im Internet werden die Kiev Kameras oft als hässlich beschrieben, ich finde sie schön!

Leider laufen die Vorhänge auf allen Zeiten annähernd gleich.

Ich habe noch eine Reparaturanleitung für die Kiev 60 mal schauen, irgendwann muss ich mich ja ranwagen, meine anderen Kiev Kameras brauchen hier und da auch eine kleine Reparatur.

Gruß Michael

Viel Glück!

Anhang 129012

Anhang 129013

Frisch eingetroffen, etwas schwergängig - mein erstes 180iger.

Gruß
Gorvah

Zitat:

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Zitat von gorvah

Frisch eingetroffen, etwas schwergängig - mein erstes 180iger.

Gruß
Gorvah

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Es sieht riesig aus und hat diese wunderschöne Blende. Es gibt dazu schon einen ziemlich alten Vorstellungsfaden.
Was leuchtet das aus ? 6x6 ? Groß genug sieht es auf jeden Fall aus.

Gruß Matthias

HAllo Matthias,
so riesig ist es nicht - die Aufnahmen sind mit Sony A6000 und Kitobjektiv (3.5-5.6/16-50) bei 16mm gemacht.
Bei unendlich ist es (ohne Exakta-Nex Adapter) ca. 18 cm lang. Leider ist die Originale Sonnenblende nicht dabei. Filterdurchmesser 67mm. Auf die analoge Waage bringt es ca. 950g und mit der A7 ist es sehr schön ausbalanciert.
Für welche Kamera(s) es ursprünglich gemacht wurde kann ich noch nicht sagen.
Gruß
Gorvah

....hier noch ein Info : http://allphotolenses.com/public/fil...da6e079b7b.pdf

Gorvah

Vor dem Krieg gab es das Primotar 3,5/180 mit div Anschlüssen für Mittelformat 6x6 u.a. Korelle, Primarflex u.s.w.

Anhang 129021

Nach dem Krieg wurden das Objektive noch für die Primarflex II
aus Aluminum (Silberfarben) gebaut ...

Anhang 129022

und einige wenige schwarze für die Praktisix umgebaut, später wurde es hauptsächlich mit KB Anschluss angeboten.

Ich habe gerade eines der sehr seltenen original umgebauten Primotare mit P6 Anschluss ergattert:)

Anhang 129023

Yashinon dx 50 f1.7 bestellt in schwarz dann habe ich zwei dx in schwarz. :donk . 50 und 135 mm.:devil:

Das 28 er dx wäre super interessant aber aktuell kein Geld :hr: . Naja bis Weihnachten 2022 habe ich das auch.

Bei mir ist ein recht kleines und sehr sehr altes Stück Hardware eingezogen, ein Nikon Coolscan IV ED (LS-40) aus der Zeit der Jahrtausendwende.
Leider ohne den automatischen Filmstreifeneinzug. Der Preis war echt in Ordnung, sonst hätte ich es nie riskiert, bei dem Alter kann er ja jeden Tag kaputt gehen.
Die 2900 dpi sind natürlich kein Auflösungswunder, aber für die meisten alten Consumer-Filme reicht das völlig.

So sieht der Oldie aus.

Anhang 129123


Er läuft tadellos bei mir mit Vuescan unter Linux. Ich hab damit allerdings ein kommerzielles Programm - auch noch in einem sog. Fremdpaket - unter Debian installiert (wer sich mit den Debian Gepflogenheiten auskennt, der weiss, dass das an Blasphemie grenzt...:run:).

Ich muss mich noch richtig einarbeiten. Klar ist schon mal, dass er zum Einscannen meiner verbliebenen Dia-Sammlung farbkalibriert werden muss, die ersten Versuche dahingehend sind noch nicht überzeugend. Ich muss nur noch verstehen wie das geht und woher ich die IT8-Targets bekomme.

Aber bei alten Negativfilmen sehen die Ergebnisse schon mit den Voreinstellungen in .jpg (also keine Rohscans in .tif und Entwicklung in Darktable Negadoctor - muss ich auch noch testen) überraschend gut aus. Hier ein Bild vom Regensburger Dom im Spätsommer 2002 vom (normalerweise nicht zugänglichen) Turm der Neupfarrkirche fotografiert mit einer Minolta 505 SI und dem Plastik-Minolta AF 3.5-5.6/28-80mm auf wahrscheinlich Kodak Funtime 200 Film. Scan nur minimal bearbeitet in Gimp.

Anhang 129124

Ich werde versuchen, meine Erkenntnisse in diesem Forum zu teilen. Anregungen sind sehr willkommen.

Gruß Matthias

Gute 2900dpi sind schon brauchbar um Dias zu digitalisieren. Verstehe dein Kommentar mit Vurscan und debian aber wenns läuft ist doch alles gut.

@Hias
Glückwunsch zum Nikon Coolscan IV ED. Ich selber habe den grösseren Bruder V ED mit dem Filmeinzug und dem Halter für Dias. Dein Filmstreifenhalte ist aber eher selten und gesucht. Gut für einzelne Bilder oder auch stark welliges Material.
Warum nutzt Du nicht Nikon Scan 4.0.3 unter Windows? Ich scanne Dias damit einfach so, ohne Kalibrierung, klappt gut.

Targets gibt es unter anderem hier:
https://www.scandig.de/farbmanagement/it-8-targets/

Gute Info zu Scannern gibt es hier (die Werbung für SilverFast einfach ignorieren):
https://www.filmscanner.info/

Zitat:

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Zitat von Bessamatic

@Hias
Warum nutzt Du nicht Nikon Scan 4.0.3 unter Windows? Ich scanne Dias damit einfach so, ohne Kalibrierung, klappt gut.

Targets gibt es unter anderem hier:
https://www.scandig.de/farbmanagement/it-8-targets/

Gute Info zu Scannern gibt es hier (die Werbung für SilverFast einfach ignorieren):
https://www.filmscanner.info/

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Hallo Georg,

danke für den Hinweis. Ich werde Nikon Scan 4.0.3 sicher ausprobieren (Installationsanleitung unter Win10 habe ich gefunden, ein altes Notebook mit Win10 habe ich auch). Allerdings habe ich meinen gesamten Workflow unter Linux und da soll er auch bleiben. Vielleicht kann ich den Scanner in meine Win10-VM durchleiten und da mit Nikon Scan betreiben. Aber Vuescan ist mir von Anfang an sympatisch, damit komme ich gut klar.
Danke für den Hinweis auf Scandig, die sind ja ganz in meiner Nähe, da könnte ich sogar hinfahren. Die www.filmscanner.info kenne ich, die haben die neuen Reflecta und Plustek-Scanner so lange schlecht geredet, bis ich unbedingt einen Nikon wollte :motz...

Gruß Matthias

Servus Hias,

das war auf jeden Fall ein guter Kauf. Und alleine schon wegen des darin verbauten Scanner Nikkors ist Deine Anschaffung
auf jeden Fall wertbeständig. Also bitte im Falle des Falles nicht gleich entsorgen...

Hier ist ein link zu dem darin verbauten Objektiv und dessen Fähigkeiten: https://www.closeuphotography.com/sc...7-element-lens


LG, Christian

Hallo zusammen,

eigentlich wollte ich ja in nächster Zeit etwas kürzer treten mit Neuanschaffungen... :blah:, aber Ihr wißt ja, unverhofft
kommt oft.

So konnte ich ein recht heruntergekommenes Zeiss C/Y Planar 1,4/85mm sehr günstig erwerben und zumindest mechanisch
wieder voll funktionstüchtig machen.

Die Frontlinse hat einige Kratzerchen in der Vergütung, ist aber optisch noch tolerabel.

Die Entfernungseinstellung war extrem trocken, leichtgängig und heftig knirschend, aber mit einem etwas festeren OSIM-Fett,
welches eigentlich für Mikroskoptriebe gedacht ist, läuft alles wieder butterweich und mit einem angenehmen Widerstand.

Das ganze war dann noch garniert mit einer abgerissenen Schraube im Bayonett und einer festgefressenen Schraube ebendort,
aber man braucht ja immer wieder neue Herausforderungen...


Anhang 129133

Anhang 129134

Anhang 129135

Anhang 129136


LG, Christian

Hi,
mein yashinon dx 50 mm ist angekommen. Dachte es sei ganz schwarz aber nein es hat nen silbernen Ring.
Blende geht, Fokussierung auch, Gläser sehen aus wie neu. Bin sehr überasscht, wie gut das teil erhalten ist. Fast unheimlich.

Anhang 129141Anhang 129142

Es hat nichts mit digitalen Kameras zu tun, aber ich habe eine leichte Affinität zu Nixie Röhren, was lag da näher als sich das Ding hier zuzulegen?

OK, man hätte auch eine Nixie Uhr oder einen Bausatz dafür kaufen können

Anhang 129148

Aber für Analogkameraschrauber ergeben sich Vorteile

Anhang 129149

Leider lief erstmal nur der Lüfter, aber nach Reinigung der Kontakte der Halogenlampen, gab es "first light"

Anhang 129147

Die linke Hälfte des Geräts ist quasi ein Diaprojektor der eine opake Scheibe anleuchtet. Ein Teil des Lichts wird intern ausgespiegelt und gemessen bzw. in einen Komparator geleitet (die analoge Anzeige in der Gerätemitte macht da später mehr draus, sie zeigt dann an, wie gut die Kamera den Lichtwert trifft), rechts leider noch alles dunkel.

Das Ding hat mindestens 7 Sicherungen eingebaut (zwei sind zugänglich ohne das Gerät zu öffnen), eine 0,315A drinnen war geflitzt, seit ich die ersetzt habe, leuchtet es auch rechts

Anhang 129146

Erste Zeile gemessene Verschlußzeit in Millisekunden (2, ganz OK für 1/500s), zweit Zeile vorgegebener Lichtwert hier 8

Anhang 129150

Es ist noch nicht perfekt. Jedenfalls gibt es intern einen quarzstabilisierten Frequenzgenerator und einen Zähler. Man packt die Kamera zwischen Licht und Sensor, nullt den Zähler mit der Taste oder dem Fußschalter, löst die Kamera aus, das Licht schaltet über den Sensor ein Tor (solange der Verschluß geöffnet ist) und die generierte Frequenz läuft in den Zähler und der Zählerstand wird anschließend angezeigt.

Hier mal Lichtwert 12 eingestellt (der Diaprojektor wird entsprechend umgeschaltet 2 kleine 6V Birnen oder eine 24V/150W Birne und eine von einem (kreischenden) Motor betätigte große Blendenklappe im Lichtstrom), leider ist die analoge Anzeige der gemessenen Lichtwerte noch unplausibel (und der Verschluß der Kamera lahm XXL) und eine Stelle der Millisekundenanzeige benötigt auch noch etwas Liebe:

Anhang 129151

Hallo Jan,

Verzeih meine völlige Unwissenheit, aber was ist das und wozu ist das gut (wenn es mal wieder geht) ? Irgendwas zum Einstellen von analogen Kameras, aber wozu ?

Gruß Matthias

Zitat:

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Zitat von Hias

Hallo Jan,

Verzeih meine völlige Unwissenheit, aber was ist das und wozu ist das gut (wenn es mal wieder geht) ? Irgendwas zum Einstellen von analogen Kameras, aber wozu ?

Gruß Matthias

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Das sind exakt meine Gedanken :-) Bin aber auch gespannt. Und wenn Jan Zeitmaschine oder Fliwatüt schreiben würde, würde ich es auch glauben...

Ich nehme mal an, das ist zum genauen Einstellen der Verschlusszeiten.

EV-Tester wie Exposure Value Tester.

Es ist links eine kalibrierte (und auf verschiedene Helligkeiten einstellbare) Lichtquelle, dazu ein Sensor (am Kabel), der ersetzt den Film.

Die analoge Anzeige zeigt dann an, wie gut der Belichtungsmesser justiert ist (bzw. ermöglicht, den zu justieren) und erlaubt bei entsprechender Einstellung des Geräts, die Blendenwerte (streng genommen wohl die t-Werte, nicht f-Werte) zu ermitteln (und ggf. zu justieren).

Der Zähler zeigt dann die Verschlußzeiten an (damit man sie ggf. justiert oder als "OK" (in der Toleranz) abhaken kann).

Insgesamt also ein Prüfgerät für Belichtungsmesser, Belichtungssteuerung, Blende und Verschlußzeit von Kameras. Messung in einem Gerät (inkl. Bewertung sich kompensierender oder sich verstärkender Fehler "in Summe"), aber auch trennbare Auswertung. Das Gerät erspart einem also Probefilme und ggf. das Rätselraten, welcher Stellgröße(n) wohl daneben liegt(liegen).


Aktuell für 6x6 und 24x36, es gab offiziell auch Zubehör für 4x4, 126-Kassette und Rollei 16 & Pocket (das ließe sich auch noch "herstellen", eine passende schwarze Platte mit einem Loch für den Sensor drin). Bei alten Schraubleicas (und diversen APS Kameras und Digitalkameras) beißt man natürlich auf Granit, weil man den Sensor nicht in die Filmebene bekommt.

Momentan nur ein Prüfgerät für die Verschlußzeiten (vor Kontakte putzen und Sicherung erneuern war es nur ein schönes Deko-Objekt ;-).

Zitat:

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Zitat von OpticalFlow

Ich nehme mal an, das ist zum genauen Einstellen der Verschlusszeiten.

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Streng genommen zur Messung der Zeit (und der Lichtmenge, die durch Verschluß und Blende bestimmt wird) und damit ein Hilfsmittel bei der Einstellung.

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

EV-Tester wie Exposure Value Tester.

Es ist links eine kalibrierte (und auf verschiedene Helligkeiten einstellbare) Lichtquelle, dazu ein Sensor (am Kabel), der ersetzt den Film.

Die analoge Anzeige zeigt dann an, wie gut der Belichtungsmesser justiert ist (bzw. ermöglicht, den zu justieren) und erlaubt bei entsprechender Einstellung des Geräts, die Blendenwerte (streng genommen wohl die t-Werte, nicht f-Werte) zu ermitteln (und ggf. zu justieren).

Der Zähler zeigt dann die Verschlußzeiten an (damit man sie ggf. justiert oder als "OK" (in der Toleranz) abhaken kann).

Insgesamt also ein Prüfgerät für Belichtungsmesser, Belichtungssteuerung, Blende und Verschlußzeit von Kameras. Messung in einem Gerät (inkl. Bewertung sich kompensierender oder sich verstärkender Fehler "in Summe"), aber auch trennbare Auswertung. Das Gerät erspart einem also Probefilme und ggf. das Rätselraten, welcher Stellgröße(n) wohl daneben liegt(liegen).


Aktuell für 6x6 und 24x36, es gab offiziell auch Zubehör für 4x4, 126-Kassette und Rollei 16 & Pocket (das ließe sich auch noch "herstellen", eine passende schwarze Platte mit einem Loch für den Sensor drin). Bei alten Schraubleicas (und diversen APS Kameras und Digitalkameras) beißt man natürlich auf Granit, weil man den Sensor nicht in die Filmebene bekommt.

Momentan nur ein Prüfgerät für die Verschlußzeiten (vor Kontakte putzen und Sicherung erneuern war es nur ein schönes Deko-Objekt ;-).

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Danke für die ausführliche Erklärung und die quasi Vorstellung des Teils. Sowas habe ich echt noch nicht gesehen. Sehr spannend!

Zitat:

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Zitat von gladstone

Hallo zusammen,

eigentlich wollte ich ja in nächster Zeit etwas kürzer treten mit Neuanschaffungen... :blah:, aber Ihr wißt ja, unverhofft
kommt oft.

So konnte ich ein recht heruntergekommenes Zeiss C/Y Planar 1,4/85mm sehr günstig erwerben und zumindest mechanisch
wieder voll funktionstüchtig machen.

Die Frontlinse hat einige Kratzerchen in der Vergütung, ist aber optisch noch tolerabel.

Die Entfernungseinstellung war extrem trocken, leichtgängig und heftig knirschend, aber mit einem etwas festeren OSIM-Fett,
welches eigentlich für Mikroskoptriebe gedacht ist, läuft alles wieder butterweich und mit einem angenehmen Widerstand.

Das ganze war dann noch garniert mit einer abgerissenen Schraube im Bayonett und einer festgefressenen Schraube ebendort,
aber man braucht ja immer wieder neue Herausforderungen...



LG, Christian

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Ich bin auf die Bilder gespannt! Habe immer mal wieder mit dem Gedanken gespielt mir eins zu besorgen und es dann mit meinem Canon nFD 1.2/85mm zu vergleichen. Aber bin irgendwie immer wieder von dieser wahnsinnigen Idee abgekommen. :lol:

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Streng genommen zur Messung der Zeit (und der Lichtmenge, die durch Verschluß und Blende bestimmt wird) und damit ein Hilfsmittel bei der Einstellung.

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Sehr interessant!
erinnert mich an meine "kreative" Commodore C64-Zeit, da hatte ich mit der Hilfe eines Freundes eine Messeinrichtung zur Ermittlung der Belichtungszeit "gebastelt", Kamera unter einer Lampe, Rückwand offen auf der Meßeinrichtung und auslösen, funktionierte gut, und nachdem ich wußte daß an meiner WERRA die kurzen Zeiten eben "lang" waren und zum Teil erheblich daneben habe ich mit einer "Korrekturtabelle" fotografiert und die Bilder waren wieder exakt belichtet..........über 30 Jahre her!
Ich glaube diese Art der Messung ging nur mit Zentralverschlüssen wirklich gut.

Den C64 habe ich die Tage mit dem 9-jährigen Enkel wieder in Betrieb gesetzt....mal sehen, vielleicht finde ich das "Messgerät" noch.

Gruß Jürgen

Hallo zusammen,

jetzt könnt Ihr mich endgültig für völlig bekloppt erklären und Ihr hättet nicht so ganz unrecht damit.

Ich lasse Euch mal raten...

Kleiner Hinweis, es kam ein Päckchen aus Japan und es ist nicht das Light Lens Lab Elcan...


Kandidat 1:

Anhang 129256


Kandidat 2:

Anhang 129257


Viel Spaß beim rätseln... :lol:


LG, Christian

Zitat:

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Zitat von gladstone

jetzt könnt Ihr mich endgültig für völlig bekloppt erklären und Ihr hättet nicht so ganz unrecht damit.

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Bei den Mengen an Geraffel, das Du so kaufst, könnte man auch so schon auf den Gedanken kommen. :run:

Ein grüner Engel mit defekten Flügeln der durch magische Kraft zauberhafte Bilder macht?

Gruß Claas

Ich glaube, ich darf nicht mitraten :lol::clapping

Bestimmt ein Samurai meostigmat, was aus der Tschechoslowakei unter Lebensgefährlichen Umständen geschmuggelt wurde....

Meo 0,000095/50


Okay, okay.... Der Glühwein ist schuld.

Gruß Claas

Ich tippe auf eine Kreation von Miyazaki-san.

Zitat:

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Zitat von XxxxxX

Ich tippe auf eine Kreation von Miyazaki-san.

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Ganz heiße Spur... :devil:

LG, Christian

Zitat:

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...Kandidat 2:...
Viel Spaß beim rätseln...

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Ich erkenne da E14 - eine Lampe? ....oder ein Spiegeltele?

Zitat:

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Zitat von classicglasfan

Ich erkenne da E14 - eine Lampe? ....oder ein Spiegeltele?

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Leider nur die Spiegelung einer Lampe. Ein 14 zölliges Spiegeltele habe ich dann doch nicht... :lol:

LG, Christian