Auto Revuenon 1.4/55mm - M42

ah! genau dieses phänomen meine ich! das macht sich sehr unschön im Bokeh, wozumal ich sonst von dem Objektiv sehr überrascht bin. da ich aber viel mit Bokeh arbeite, macht es das fast unbrauchbar in der Kategorie :/

mit den aspherischen Linsen habe ich das vllt. etwas dumm formuliert. Ich meinte, dass ich schon öfter gelesen habe, dass diese Linsen nicht direkt geschliffen, sondern gepresst wurden und dadurch leichte Unebenheiten aufwiesen, die man oft als Zwiebelmuster inzwischen kennt. im (haut mich) DSLR-Forum konnte man dazu eine Verlinkung zu einem Zeiss-Paper finden in dem das näher erklärt wurde, welches allerdings nicht mehr aufrufbar ist. Das Zitat jedenfalls ist:

"Wenn man dieses Bild ganz genau betrachtet, fällt noch ein anderer interessanter Effekt auf: alle Blendenbilder enthalten eine kreisförmige Struktur. Daran erkennt man, dass das Objektiv eine asphärische Linsenoberfläche enthält, denn diese Flächen sind oft nicht ganz so glatt wie eine konventionell polierte Linse. Insbesondere bei asphärischen Linsen, die durch Pressen des heißen, flüssigen Glases hergestellt werden, erkennt man die Spuren des Drehprozesses, mit dem die Form hergestellt wurde.
Beim Polieren sphärischer Oberflächen kann man Rotations- und Schwenkbewegungen kombinieren, weil die Krümmung der Fläche ja überall gleich ist; dabei bleiben dann keine Spuren übrig. Bei asphärischen Flächen ist die Krümmung variabel und verlangt deshalb andere Bearbeitungstechniken. Deren restliche Oberflächenrauhigkeit wird sichtbar, wenn man eine sehr kleine Lichtquelle sehr unscharf abbildet.""

Mal ein paar Begriffe auseinanderhalten:

Bokeh meint die Hintergrundverläufe und deren Gestalt. Du, Takeda sprichst hier von Highlight-Scheibchen im Bokeh !

Diese Anomalien, Du in diesen Highlight-Scheiben siehst, sind Zeichen einer Linsenseparation. Das Revuenon hatte IMHO weder gepresste, noch geschliffene Asphärische Linsen besessen.
Solche sehr aufwändigen Herstellungsprozesse waren lange Zeit technisch überhaupt nur sehr schwer beherrschbar und durch die "Ausschußrate" bei der Herstellung waren derartige Objektive entsprechend sehr teuer.
Das Revuenon ist preislich gesehen zu seiner Zeit eher im Low-Budget Bereich verkauft worden, so das man schon von daher annehmen kann, das zu der Zeit keine solchen Linsen verbaut wurden.

Die "Zwiebelringe" sind ein typisches Zeichen der gepressten Asphären heutiger Tage... bzw. treten bei diesen stärker auf.

Ich habe ein Canon 1.2/55mm Aspherical (AL), bei dem dieser Effekt längst nicht so stark auftritt, verglichen mit z.B. den moderneren Voigtländer Objektiven oder ähnlichen Marken aus neuerer Produktion.
Das Canon war - so meine Informationen - eines, wenn nicht gar das erste Objektiv, bei denen die Asphärischen Linsen von Hand poliert wurden.

Bei Deinem Revue dürfte es sich - schon wegen der sonderbaren geradlinigen Verwerfungen und Fäden die in den gezeigten Highlightscheiben sichtbar sind, um Separationsbeginn handel.

Separation ist die Auflösung der Verkittungsschicht mit denen zwei Linsen zu einer Gruppe verbunden wurden.

Man kann das häufig auch daran erkennen, das sich bei genauer Durchsichtsanalyse im inneren des Objektiv konzentrische, manchmal regenbogenfarbene Ringe in den Ablösungsbereichen zeigen.
Kann aber auch geradlinig oder chaotisch verlaufen, so wie es in Deinen Bildern zu sehen ist.

Hier mal - zwar von einem anderen Objektiv (einem Canon 1.2/55mm non AL) eine kurze Geschichte über einige Seiten, wo man den Einfluss auf die Highlights bei einer Linsenschädigung gut beobachten kann...

http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=12322&page=13&p=143113&viewfull=1 #post143113


Also am Besten mal das Objektiv im Auge behalten und beobachten, ob sich diese Anzeichen verändern..

LG
Henry

ah! wieder was gelernt :) danke!

Nach dem ich im November eine äußerlich gut erhalte Variante (mit gummiertem Berg-und-Tal-Ring) bekommen und die verölte Blende mit Feuerzeugbenzin gereinigt hatte, musste ich heute feststellen, dass die Blendenlamellen schon wieder verklebt waren. Der hintere Linsenblock lässt sich einfach rausdrehen und legt die Blendenlamellen frei, aber auch Aceton half nicht wirklich weiter. Die Vorderseite der Lamellen blieb verschmiert und es hakelte immer wieder.

Anhang 52747

Da ich durch das Zerlegen meiner beiden Revuenon’ s 35/135 gut in Form war, hab ich mich auch von vorne an die Blende herangearbeitet. Auf 0.5m gedreht und die 3 seitlichen Madenschrauben gelöst, lässt sich der vordere Tubus runterdrehen. Der Frontring ist von innen mit Kleber fixiert. Ein weiterer Schraubring hält den vorderen Linsenblock mit der Blendenmechanik im Gehäuse.

Anhang 52748

Der breite geriffelte Ring am vorderen Linsenblock hält die Frontlinse, einen (asymmetrischen) Abstandshalter und ein verkittetes Linsenelement. Erst danach kommt man an die vorderen Blendenlamellen. Der Mitnehmer (lila Kreis) muss beim Zusammenbau wieder den Blendenhebel greifen.

Anhang 52749

Alle Metallteile (außer Blendengehäuse) und die Frontlinse wurden mit heißem Wasser und Pril gewaschen.
Da sich am 35 und 135 Revuenon die schwarzen, seitlichen Beschichtungen der Linsen offenbar wasserlöslich waren, hab ich das verkittete Linsen-Element nur trocken gereinigt.

Die von Henry (#66) erwähnte Separation ist auch hier erkennbar. Ich vermute, dieser Vorgang wurde auch durch das reichlich vorhandene Öl begünstigt oder sogar ausgelöst.
Insgesamt waren Zerlegen und Zusammenbau sehr unkompliziert. Alles war sehr leicht lösbar, vermutlich auch wegen der schier unerschöpflichen Ölreserven ;-)

Alle Bilder: Nikon D700, ooc, Streulichtblende, Stativ, Live View
Anhang 52750

100%
Anhang 52751

100% bei f2.0
Anhang 52752

Zum Vergleich Revuenon 50 1.9 bei 100%
Anhang 52753

Separation bei diesem Objektiv scheint eine serienmäßige Beigabe zu sein - hatte schon unzählige davon (>50) und die wenigsten (<10%?) waren ohne. Meistens auch unverölte Exemplare.

Interessant zu wissen, dann liegt es offenbar nicht am Öl.
Ich hab bisher Erfahrungen mit 5 Revuenon's gesammelt: 35 2.8, 50 1.9 (2 Stück), 55 1.4 und 135 2.8. Bis auf die 1.9er, die ich nicht aufmachen musste, waren alle innen extrem verölt und dadurch klebte die Blende. Beim 55er hab ich es vermieden, die geschwärzten Linsen-Elemente mit Wasser zu reinigen, weil die Beschichtungen der anderen sich davon ablösten und die optische Leistung noch grottiger wurde.

Auf welche Objektive beziehen sich deine beschriebenen Erfahrungen?

Hallo,

den wie ich finde ganz interessanten Vergleich hier habe ich noch gefunden. Wurde hier soweit ich sehen konnte, noch nicht verlinkt.
Es geht um das Modell aus #68 von Sucher.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...C6uk-w&cad=rja

ja, interessant, die verschiedenen Versionen..hab grad eins auf Flöhmarkt für 4 Euro mitgenommen, hat vorne ne Delle, aber ansonsten gut in Schuss..

unbearbeitete Fotos, OB und f8..55mm Durchmesser, Gewicht 310 Gramm, 6 Lamellen, M/ A-Riegel.

ab 5,6 nimmt die Schärfe schon ganz gut zu..


Anhang 99143

Anhang 99124

Anhang 99125


edit..
hab heute mal das Frontgewinde ent-dellt..chön vorsichtig..sonst wirds oval.:rolleyes:
auf jeden Fall viel besser als vorher..

Anhang 99146

Anhang 99147

Anhang 99148

das Hinterelement hat nen Durchmesser von 30mm, die Belederung des Fokusrings is in der Zwischenzeit schon etwas geschrumpft..der A/M- Schalter is etwas zu leichtgängig, ist schnell unabsichtlich verstellt.

nach ersten Test muss ich sagen, wow, wirklich ne interessante Linse, verglichen mit nem Takumar 55 1,8 ist es fast ebenbürtig aber viel schwerer an der a6000.

die Preise bei eBay sind wohl eher n Witz dafür oder?? zwischen 400 und 900 euro???:shocking:

Zitat:

---

Zitat von electricEye

die Preise bei eBay sind wohl eher n Witz dafür oder?? zwischen 400 und 900 euro???:shocking:

---

Diese Preise werden nur für die Blende 1.2 Version aufgerufen.