Wow, Henry!
Diese Lichter sind umwerfend!
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Wow, Henry!
Diese Lichter sind umwerfend!
Ja, aber nicht nur die Lichter sind schön beim Biotar.
Die sind zwar mit ihren "Katzenaugen" und dem "Swirl" quasi bei Offenblende das SIGNET dieser Linse, aber haben auch entsprechend viele Leute, die diesen Effekt, insbesondere das Swirlige, drehende bei Offenblende nicht mögen. Für mich war aber genau das Signet das Entscheidende für die Suche nach dieser Linse.
Da dieses Objektiv natürlich nicht nur bei Offenblende genutzt werden kann, ergibt sich bei Abblendung ein wunderschönes Bokeh, das den 10 Blendenlamellen geschuldet sein mag.
Es "zaubert" in Schwarz-Weiß Aufnahmen diesen "Flair" der alten Schwarz-Weiß Filmaufnahmen, den ich an vielen Motiven sehr mag..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...tar-sw_web.jpg
Darüber hinaus ist es mit seiner Zentrumsschärfe auch ein Objektiv, das sehr schön freistellt und auf das bildwichtige Element "hinlenkt".
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...-haikutter.jpg
Und diese Zentrumsschärfe hat es in sich für ein 56 Jahre altes Objektiv...
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...utter-crop.jpg
Ich bin mächtig begeistert von diesem "Fat-Biotar", von dem ich demnächst noch ein zweites erhalten werde, das jünger als mein jetzt verwendetes ist.
LG
Henry
NOCH eins?
Henry, Du wirst mir unheimlich. Was für dunkle Kanäle hast Du da bloß? (Ich erwarte darauf nicht ernsthaft eine Antwort)
PS die s/w Bilder sind natürlich super. Sehr schöne Abstufung der Tonwerte!
Klasse Demonstration mit der Linse. Das Bokeh find ich äußerst interessant.
Der Trend zur Zweitlinse hält an!
Regel Nummer eins: kaufe günstig, verkaufe so, dass sich auch der nächste Käufer freut!
PS: ich hatte auch zwei "fatties". Bei Altglas kann das sehr hilfreich sein, nicht nur ein Exemplar zu sichten, denn es ist einfach viel Schrott unterwegs.
Jo, das regelt der Markt auf Ebay dann. Mich interessieren die Streuungen..Zitat:
Zitat von praktinafan
Das zweite, das ich in einiger Zeit bekomme, ist jünger als mein jetziges und
ich bin gespannt, ob es Unterschiede in den Produktionsjahren gegeben hat.
Das von Urmelchen vorgestellte hat schon eine Nummer, die irgendwas bei 7xxxxxxx liegt, meines bei 4xxxxxxx und das was ich nun bekomme, liegt bei knapp 6xxxxxxx.. mal sehen ob es da Unterschiede geben wird. Zudem war es recht günstig, dafür das es sehr selten zu bekommen ist. Es war ein direkter Tausch gegen eine andere Linse von mir.
Ist also aufkommensneutral..
LG
Henry
Zudem ging mein jetziges zu Meister Olbrich und auch das kommende wird ihm unters Messer gelegt. In Bezug auf die Ost - Objektive ist der man sicher der kompetenteste Mann im Lande. Hab heut mit ihm fast 10 Minuten telefoniert, um die Unterschiede der Produktionstypen zu erfahren und über Steigungen in den Helicoiden (also der Schneckengang-Baugruppe) zu erfahren... sehr interessant und zeigte, das der Mann echt was "los hat"..
LG
Henry
In der Bucht ging gestern ein Biotar für rund 350 Doppelmark über´n Ladentisch. Ist das der Preis, den man hinlegen muß?
Gruss Fraenzel
Habe auch nie was anderes behauptet :) :prost:Zitat:
Zitat von hinnerker
Es macht mir jedes Mal Freude, ein gutes Stück noch besser zurückzubekommen!:sensation
Auch weniger, aber es ist ein guter Durchschnittspreis für M42.Zitat:
Zitat von Fraenzel
Ich habe jeweils knapp 300 € gezahlt. Mit Service beim guten Mann aus Görlitz dann 350 Doppelmark.
Jo... und das ist dann auf Ebay noch günstig zu nennen, denn dann kommt die Überholung des Ganzen... bei so alten Objektiven keine Seltenheit, denn die liegen entsprechend lange herum. Wenn sie dann geserviced sind, kann es schnell mal auch über 400-600 Euro gehen. So selten sind diese alten Schätzchen. Ist aber auch eine Menge "Hype" dabei. Wer die Signatur dieses Objektives nicht mag, findet für derartiges Geld sicher bessere moderne Objektive. Aber ob die das Flair zurückbringen.. ich wage es ein wenig zu bezweifeln. Mir ist bis auf einige alte Leicas keins bekannt.Zitat:
Zitat von Fraenzel
Aber es ist ein Objektiv, das mit bedacht eingesetzt werden will. Es macht eiine "Old-Fashion - Look".. nicht jedermanns Sache im Zeitalter der knallig auf Schärfe getrimmten AF Objektive.. Aber sie können ein Flair in die Szenerie zaubern, die gerade bei SW Aufnahmen unnachahmlich sind. Von dem Bokeh und der Grundsignatur bei Offenblende gar nicht erst reden..
LG
Henry
Hab schonmal ein Biotar M42 (B 1.5/75 Exportversion) in M42 für rund 550 gehen sehen. 350 sind daher äussert günstig. Fat-Exakta Versionen sind meistens günstiger, weil häufiger.Zitat:
Zitat von Fraenzel
In einem englischsprachigen Forum wird grad eines in M42 angeboten, mit Delle im Filtergewinde und T Vergütung für "schlappe" 850 USD = 621 Euro !!!!!!Zitat:
Zitat von urmelchen
Das nenne ich mal "couragiert-optimistisch".... grins.
Die Liebhaber dieser Objektive drehen langsam durch... Klar sind diese Objektive auch eine Wertanlage, aber man kann es auch übertreiben.
Die M42 Version hat den Vorteil an einige Kameras mehr zu "passen", weshalb sie gesuchter ist als die EXA Version wegen des unterschiedlichen Auflagemaßes und der besseren Verwendbarkeit des universalen M42 Anschlusses an anderen Kameras. Aber wir Canon Leute stehen da mit dem
Altglas ohnehin auf der guten Seite... da selbst die Exa Version mit 44,7mm an unsere Kameras via Adapter passt. Nikon Leut sind da benachteiligt, denn die 46,5mm machen es unmöglich, das Teil zu verwenden ohne erhebliche Umbaumaßnahmen. Ob das konstruktiv überhaupt klappt kann ich aufgrund fehlender Kenntnis über den innteren Aufbau der Fokusgruppe aber nicht sagen.
Deshalb kann man sich als Besitzer einer Canon schon sehr freuen, diese alten Schätzchen problemlos an die Kamera zu bekommen.
LG
Henry
Serienstreuung ist sicher vorhanden, aber sind wohl alle auf hohem Niveau.Zitat:
Zitat von hinnerker
Die späteren T-Versionen sind eher bläulich vergütet, die neueren ohne T eher magenta-blau. Die T-Vergütung aus den 30ern ist gar regenbogenfarbig. Manche haben deutlich gelbere Gläser. Lustig sind die sog. Biotar-Bubbles, kleinste Lufteinschlüsse in den Linsen, angeblich ein Kennzeichen für besonders hochwertiges Glas :)
Die letzten 75er Biotare wurden übrigens 1969 gebaut mit einer Seriennummer 86xxxxx (Quelle:Fabrikationsbuch Zeiss Jena)
http://farm5.static.flickr.com/4063/...3fa1e624_d.jpg
Links ist das Fat Biotar und rechts das alte "Pre-War" (teilweise aber auch noch während des Krieges) hergestellte zu sehen. Sehr schön.Zitat:
Zitat von urmelchen
(Meister Olbrich erklärte mir, das die alten Pre War Modelle noch die Brennweite in cm statt später in mm besaßen, wie es wohl früher,
auch bei Leica üblich war.
Welches ist Dein bevorzugtes?
Ist die Signatur bei beiden gleich?
Ich vermute, das Fat Biotar bildet etwas anders ab oder täusche ich mich?
LG
Henry
Herr Obrich sagte mir, das das Pre-war Biotar eine ungewöhnlich Steigung am Filteranschluss hat und gewöhnliche Filter oder Sonnenblenden daher nicht passen.Zitat:
Zitat von hinnerker
Pre-war zeichnet noch etwas mehr "vintage" sag ich mal. Es steht aber eher als Sammelstück im Schrank an einer Exakta VX.
http://farm5.static.flickr.com/4007/...766e6691_d.jpg
Völlig richtige Beobachtung!Zitat:
Zitat von hinnerker
Aber keine sichere. Es kann durchaus sein, dass deren Wert noch weiter steigt, kann aber auch sein, dass die Preise wieder runtergehen. Ich glaube, bei den Preisen, die jetzt erreicht sind, wird nicht mehr viel Platz nach oben sein. Das tut einfach zu sehr weh. Und wenn diese Linsen auch recht rar sind, wirklich selten sind sie nicht. So dass sie auch nicht so schnell zu Sammelobjekten erster Güte werden.Zitat:
Zitat von hinnerker
Wer eines in ordentlichem für €300,- bekommt und es unbedingt noch haben mag, sollte m.E. noch zugreifen. Viel mehr würde ich aber nicht investieren.
Vor allem wenn es, so wie das von Henry erwähnte überteuert aus dem englischsprachigen Forum, noch Fehler hat wie einen eingedellten Filterring.
So langsam werden einige Preise unverhältnismäßig!
Der dort bei mflenses verlangte Preis ist rein spekulativ zu sehen und eines Forumsangebotes eigentlich unwürdig, da überhöht.
Ich teile Carsten Ansicht hinsichtlich eines angemessenen Preises für ein Alu-Biotar und Altglas als Wertanlage.
Schaut mal:
http://www.taunusreiter.de/Cameras/N...85_1977_02.jpg
Erkennt ihr diesen Schnitt wieder?
Sieht aus wie ein Biotar, nicht wahr?
Ist aber vom Nikkor-H 1.8/85. ;)
Das ist das Objektiv, das unseren Horst (Cactus) mit dem "Marburg-Virus" infiziert hat, als er mein Exemplar an seiner Nikon hatte.
Als etwas modernere Variante kann man dieses Linsendesign also auch günster finden...
Das setzte allerdings voraus, dass wir Kaufentscheidungen primär vernunftgeleitet träfen :daz:Zitat:
Zitat von LucisPictor
:lolaway:Zitat:
Zitat von praktinafan
Was ich damit meine ist, dass man beim Nikkor auf den Vintage-Look verzichten muss. Dafür aber eine besser korigierte Version dieses Designs erhält.
Bilder bitte, denn das mich interessierende Signet dürfte die Linse nicht mehr haben. Der Swirl und die Katzenaugen bei Offenblende möchte ich sehen, denn das ist das Signet dieser Linse.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Dies war zumindest für mich das entscheidende Kriterium, wie etliche Posts vorher beschrieben unter Bezug auf das von F16Sunshine auf MF Lenses gezeigte Bild seiner Freundin.
Das dürfte dem Nikkor komplett abgehen. Und es ist nun grad beim Biotar nicht die Frage, ob ich mit einer besser korrigierten Linse eines recht ähnlichen Aufbaus arbeite, oder ob ich genau diese Eigenschaft mit der neueren Rechnung nicht "zerstört" habe. Dann ist nämlich auch das gesamte Signet hin.
Es gibt deutlich bessere neuere Rechnungen als das Biotar, aber selten hab ich ein Objektiv, mit dem ich mich dann mal näher beschäftigt habe, einen so tollen Mix an korrekt genommen optischen Unzulänglichkeiten mitgebracht, dadurch aber einen unnachahmlichen Charakter erlangt.
LG
Henry
Genau das meine ich doch, Henry!
Das Nikkor ist eine moderne Linse. Sie macht durch und durch exzellente Bilder, eben was man heute unter "exzellent" versteht.
Der Bastelbruder ist gekommen und wieder OK.. sehen schnuckelig aus.
http://www.computerluchs.de/Forum/biotare.jpg
LG
Henry
Kein Swirl aber die Cateyes gibt es beim Nikkor auch...Zitat:
Zitat von hinnerker
ich kenne mich nicht mehr aus - Nikkor ????
Was ja auch aufgrund der "ähnlichen" Rechnung nicht verwundert. Bei f/1.5 des Biotar aber hat das noch eine andere Qualität und ist merklich ausgeprägter.. siehe einige Posts vorher die Bilder von Frauke... zusammen mit dem "Swirl" ist das ein "Effekt", den Du beim Nikkor vergeblich suchen wirst.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Deshalb nochmals, das Nikkor ist mit Sicherheit die modernere Rechnung/Ausführung (fällt ja auch nicht schwer, denn das Biotar ist ja nun schon eine Uralte Linse!), aber das Nikkor wird niemals die Charakteristik in das Bild zaubern. Zusammen mit der unglaublichen Randunschärfe der alten Biotar-Rechnung bei Offenblende ergibt sich gerade bei Portraits ein genialer Effekt und eine Freistellung durch die ohnehin geringe Schärfentiefe bei 1.5 und zudem addiert sich dazu noch die vom Zentrum des Abbildungskreises ausgehende, zu den Rändern hin kreisförmig verlaufende Unschärfe bei Offenblende. Das Biotar ist eigentlich nur in einem beschränkten Zentrum bei Offenblende scharf. Dies ist bei meinen beiden Exemplare gleich.
Das Nikkor ist so konstruiert und mit neueren Rechen-und Fertigungsmethoden opimiert, das es mit Sicherheit einen deutlich größeren Bereich bei Offenblende scharf oder schärfer darstellen kann, als es diese uralte Biotar Version konnte und kann. Dies erreichte man früher bei den alten Linsen, zu denen auch das Biotar gehört, durch entsprechendes Abblenden, mit dem auch erheblich die Schärfe zu den Rändern und nicht nur in der Tiefe, zunahm. So ist es beim Biotar. Es wird ab Blende 4-5.6 schon sehr scharf, aber die Korrekturleistungen der Ingenieure waren zum Zeitpunkt des Wettlaufes um die lichtstärkste Brennweite damals noch nicht so überragend, wie es heute und vor 2ß-30 Jahren schon üblich wurde. Mein erstes Biotar ist von 1954 und mein zweites von 1960..
Genau diese nicht, oder nur mit damaligen Mitteln korrigierten Biotare und deren Fehler machen das Biotar in der Summe so einzigartig, wie ich finde.
Da ist das Nikon eben nur ein Objektiv, das eine ähnliche Rechnung hat, lichtschwächer und in gewisser Weise "Charakterlos" im Vergleich zum Biotar daherkommt. Katzenaugen produziert auch ein Summilux, ein Pentax und einige andere Objektive... null Problem. Nur die einzigartige Summe der Fehler aus der damaligen Zeit, weil es eben noch nicht mit Computern und hochpräzisen Werkzeugmaschinen entwickelt wurde, macht es aus meiner Sicht doch recht einzigartig.
LG
Henry
Nur, dass ich weder nach Katzenaugen noch nach einem Swirl-Effekt gesucht habe.Zitat:
Zitat von hinnerker
Mag sein, dass du das so bezeichnest. Allerdings habe ich für meine Portraitlinse nicht nach solch einem "Charakter" gesucht, sondern wollte ein Kompromiss zwischen einer für Portraits angenehmen Darstellung und trotzdem dem durchgehenden Leistung einer modernen Linse.Zitat:
Zitat von hinnerker
Und im Nikkor 1.8/85 habe ich genau das gefunden.
Ich habe nur das Bild gezeigt, weil du in einem Post danach gefragt hast, Henry:Zitat:
Zitat von hinnerker
Ich will das Nikkor nicht mit dem Biotar "vergleichen". Das wäre für beide unfair, jenachdem was man sich wünscht.Zitat:
Zitat von hinnerker
Das Biotar hat eben diesen speziellen Charakter, das Nikkor ist objektiv sicher die bessere Linse.
Ein Vergleich wäre ein wenig wie das unsinnige Unterfangen, einen Mercedes SL Flügeltürer (=Biotar) mit einem 328er Ferrari (=Nikkor) zu vergleichen.
Beides sind keine brandaktuellen Produkte, das eine aber doch deutlich neuer als das andere. Und jedes für sich ein Top-Produkt!
Hi Peter,Zitat:
Zitat von Padiej
die Linse hat bei der Herausarbeitung und Vorstellung des Biotar eigentlich auch nix zu suchen. War wohl auch nur ein Hinweis, das es eben noch weitere Linsen gibt, die diese Formel teilen. Sie hat ne ähnliche Formel, einen anderen Hersteller, kommt jahrzehnte später, hat eine Lichtstärke von 1.8 statt 1.5 und eine Brennweite von 85 statt 75mm.. kann auch Katzenaugen aus den Spitzlichtern machen und Peng.
Mein zweites Exemplar, das 1960 aus einer Charge von 200 Stück gebaut wurde (danke Urmelchen fürs nachsehen im Buch), hat eigentlich die gleiche Charakteristik wie mein 1954 gebautes Biotar.
Ich bekam dieses Objektiv in Einzelteilen von einem Mitglied eines anderen Forums in einem Tauschgeschäft. Es war gedacht als Ersatzteilspender für ein weiteres Biotar, das dieser Kanadier besitzt. Jedoch brachte er es nicht fertig, die Teile des ersten und zweiten Biotar so miteinander zu verbinden, das er aus den besterhaltenen Teilen ein neues zusammenbauen konnte.
Die Folge war, das er dieses Biotar nun auseinandergeschraubt hatte, es aber nicht wieder zusammen bekam und auch die Teile nicht an sein erstes.
So lag es also über ein Jahr lang sinnlos herum. Nun kam ihm die Idee, das Ding abzugeben an jemanden, der das versuchen will im Tausch gegen etwas, das ihn derzeit interessierte. Ich konnte genau das Objektiv liefern, das ihn interessierte und so kam es zu unserem Deal.
Deshalb hatte ich nun das ausgesprochene Vergnügen, ein zweites Biotar für mich sehr günstig mit allen Teilen (eine Stop - Schraube fehlte) zerlegt zu erhalten.
Ursprünglich hatte ich vor, dieses Objektiv sofort an Fotoservice Görlitz, Herrn Olbrich, weiter zu schicken, aber es juckte dann doch in den Fingern, als ich das Objektiv in völlig zerlegtem Zustand vor mir hatte.
Unten ein Bild vom Zustand bei Anlieferung...
Anhang 16464
Also hab ich mich daran gemacht, dieses 1.5/75mm Biotar von 1960 selbst wieder instand zu setzen.
Die Schwierigkeit bestand darin, den alten Schneckengang komplett zu waschen/reinigen, weil der Helicoid derart verharzt war, das die Teile bereits nach dem eindrehen von wenigen Millimetern stecken blieben und nix mehr ging. Daran ist wohl der Kanadier auch gescheitert. Es sieht zwar alles noch recht sauber aus im Gewinde, in Wahrheit aber ist die gesamte Kurve so "festgeharzt", das ein eindrehen nicht mehr funktioniert.
Linsen abgedichtet, Zahnbürste und Reinigungsbenzin im ersten Waschgang den gesamten Schneckengang gereinigt... Zweiter Gang, Spülmittel (Tensid)... dritter Gang nochmals Reinigungsbenzin, vierter Gang nochmals Spulmittel und immer kräftig "geschrubbt", bis das blanke Alu schimmerte.
Noch immer wollten die Teile nicht ineinander gleiten. Mit etwas Nähmaschinenöl (hauchzart) eingerieben.. ging schon besser.. dann etwas Kugellagerfett für Feinstkugellager aufgetragen.. und verteilen mit der Bürste in den Gewindegängen.. und siehe da, auf einmal, mit leichtem Druck den Einstieg ins Gewinde gefunden und bis zum Anschlag drehen können.
Wieder lösen und erneut.. einige Male und dann lief der Helicoid plötzlich "samtweich" nachdem sich das Fett langsam durch die Rille seinen Weg gebahnt hatte. Es braucht ein wenig Zeit und Geduld und stetes Drehen, aber dann geht es auf einmal ganz easy.
Es gleitet jetzt sogar besser, als das, was Herr Olbrich mit meinem ersten Biotar gemacht hat.
Der Rest bis zum vollständigen Wiederzusammenbau war eigentlich ein reparieren nach Bildern, da ich mein erstes Biotar zu diesem Zweck als Mustervorlage hatte und eigentlich nur den Sitz der Elemente zueinander bestimmen musste. Dabei stellte sich heraus, das eine Schraube fehlte, die den Preset-Blendenring begrenzt. Aber da ich massig alte Kameras zerlegt habe und einen nicht ganz unerheblichen Vorat an Schrauben, Feder und sonstigem Kleinkram daraus gewonnen habe, fand sich schnell ein Ersatz für das fehlende Teil. Eine reine Begrenzungsschraube, die dem Kanadier wohl abhanden gekommen war.
Das Biotar ist sowas von easy zusammengebaut, wenn man es einmal gemacht hat.
Hier nachträglich noch mal einen Link, der es zeigt. Es geht um den schwarzen Ring mit den "Schleifspuren".. dieser regelt den Antrieb der Linsengruppen.
Die abgenommene Bajonett-Kappe (der Teil, der an der Krokodilklemme hängt) hat ebenfalls ein Gewinde und muss gesäubert werden, damit der Gang wieder geschmeidig wird.
http://forum.mflenses.com/adjusting-...ht,biotar.html
Die Reparatur war erfolgreich und ich kann mich über dieses Geschäft nur freuen.
Anhang 16465
Klar wurde sofort nach Fertigstellung fotografiert damit, um zu sehen, ob das Biotar auch optisch mit dem bei Olbrich frisch überholten mithalten kann. ....
Seht selbst.. es kann.
Anhang 16466
Anhang 16467
Anhang 16468
Es hat die gleiche Grundcharakteristik wie mein erstes. Keine wirklichen Unterschiede erkennbar.. ich werde aber nochmal mit Lichterketten etc..
einiges genauer testen.
Eine gelungene Operation, an der Meister Olbrich leider wieder kein Geld verdient, ich aber um eine klasse Erfahrung reicher bin.
LG
Henry
Meine Güte, Henry, was ist dir denn über die Leber gelaufen?Zitat:
Zitat von hinnerker
Genau das.Zitat:
Zitat von hinnerker
Bei etwas genauerer Durchsicht durch das neue Biotar fiel im Vergleich zum ersten Biotar auf, das es innen an der Vorder- und auch an der Hinterlinse etwas mit Beschlag/Nebel belegt war.
Also ich nicht faul, das Biotar aufgemacht und selbst gereinigt. Auch das ist sehr einfach zu bewerkstelligen. Es ließ sich spielend öffnen. Dazu vorn eine winzige Schraube im schwarzen Frontteil rausdrehen und die gesamte vordere Linsengruppe wird zugänglich. Frontlinse ausgebaut und gereinigt.. TOP.
Nach dem erneuten Zerlegen des hinteren Teiles (hab ja nun Übung) kommt man spielend an die rückwärtige Linse. Wieder mit einem Zirkel den Sperring gelöst und dann mit leichtem Klopfen mit dem Griffteil eines Schraubendreher um den gesamten Block herum. Dabei warten, bis die Rücklinse herausfällt. Auch hier sofort gereinigt und wieder eingesetzt.
Ergebnis: Das Biotar ist jetzt absolut clean. Ein paar Staubpartikel, die immer unvermeidbar sind, aber die Gläser sind frisch wie am ersten Tag.
Ich habe es nochmal mit dem von Olbrich gereinigten Verglichen.. ich habe besser gearbeitet. An den Gläseren die Olbrich gereinigt hat, sind an den extremen Rändern noch leichte Beschlagstreifen zu sehen, bei meinem gereinigten nicht mehr.
Ich bin zufrieden. So langsam kann ich das Biotar im Schlaf zerlegen, reinigen und Zusammenbauen.
Unten nochmal ein Bild nach der Reinigung. Vorher war es etwas flauer.. nach der Reinigung ist es kontrastiger...
http://www.computerluchs.de/Forum/katzenaugenswirl.jpg
LG
Henry
Die Leistung am Bildrand ist gar nicht sooo schlecht.
Man beachte auch den 3D Effekt.
http://farm5.static.flickr.com/4024/...f9a24318_b.jpg
Ein famoses Glas, ich finde es hervorragend.
Es ist auf jeden Fall eine Optik, die man sich behalten sollte.
Hallo die Runde!
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Die Fotos sprechen für sich. Ist zu empfehlen eine Vorkriegsversion zu kaufen welche wohl keine Vergütung hat oder sind die späteren Versionen doch deutlich besser.
Es würde mich mal interessieren worauf beim Kauf und bei den verschiedenen Versionen zu achten ist.
Dann habe ich noch so ein lustiges Schnäppchen gesehen. :shocking: http://cgi.ebay.de/Carl-Zeiss-f-Cont...item5639295eca
Handelt es sich hier um eine super seltene Spezial Version (was ich nicht erkennen kann) oder entspringt der Preis allein der grenzenlosen Fantasie des Verkäufers?
Und falls jemand ca. 26.000 Euro los werden will der Verkäufer bietet auch eine Hasselblad an.
Viele Grüße
Michael
Am günstigsten sind die sog. Fat-Biotare, gebaut in der DDR mit Exakta Anschluss. sieheZitat:
Zitat von Lucky KB
Die älteren Versionen gehen meist viel teurer raus, meist an Sammler.
Kein Wunder: Photo Arsenal!Zitat:
Zitat von Lucky KB
Was hat es den mit Photo Arsenal auf sich? Das Objektiv sieht nicht mal besoders gepflegt aus.
Hat fast alle Raritäten die man sich nur vorstellen kann, für Leute die es sich leisten können...Zitat:
Zitat von Lucky KB
Und verlangt das Vielfache eines "vernünftigen" Preises auch für Sachen, die eigentlich gar nicht sooo selten sind.Zitat:
Zitat von urmelchen