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Thema: Wettstreit der Systeme - Analog aus dem Westen gegen Digital aus dem Osten

  1. #1
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    Standard Wettstreit der Systeme - Analog aus dem Westen gegen Digital aus dem Osten

    Schon länger will ich diese Strecke hier reinstellen, nun finde ich die Zeit. Die Bilder sind am 12.01.2020 enstanden

    Damals hatte ich meinen Bankberater einen guten Mann sein lassen und mir ein manuelles, analoges Schmuckstück mit edlen Linsen geleistet. Eine vollmechanische Leicaflex SL 2, die Leitz zwischen 1974 und 1976 hergestellt hat. Dazu ein Leitz Wetzlar Summicron-R 1:2/35mm von 1977 mit eingebauter einteiliger Streulichtblende und ein Leitz Canada Summicron-R 1:2/90mm von 1976 mit eingebauter zweiteiliger Streulichtblende. Beide von Walter Mandler gerechnet.

    Da der Adapter aus China noch unterwegs war, habe ich einen Film geladen (Fujicolor Superia 200/36 mit Ablaufdatum 2006.06) und bin mit zwei Kameras losgezogen, ein wenig Analog vs. Digital und West gegen Ost zu vergleichen.

    Die zweite Kamera war meine Nikon D750 von 2014 (gekauft Ende 2018) mit Nikkor AF-D 35mm f/2 (1989-heute) und Nikkor AF-D 85mm f/1.8 (1987-2018), die auf ISO 200 eingestellt wurde. Alle Bilder sind zuerst mit der D750 entstanden, dann habe ich die Belichtung auf die Leicaflex übertragen und aus identischer Position das gleiche Bild erneut aufgenommen. Beim 90mm Summicron bin ich etwas zurückgetreten, um so in etwa den selben Blickwinkel des Nikkor 85mm zu haben.

    Die Belichtung bei der D750 habe ich immer auf ganze Blenden und Zeitstufen aufgerundet, das Herumgebastel mit den halben Stufen der Leicaflex vs. den Drittelstufen der Nikon war mir zu dumm und bei alten Filmen soll man eh besser überbelichten. Am 12.01.2020 war es zwischen 13 Uhr und 16 Uhr so richtig schön sonnig, dass im Freien an Offenblende kaum zu denken war, auch kann die Leicaflex nur 1/2000.

    Im Ergebnis waren die Bilder der Nikon etwas überbelichtet, normalerweise hätte ich das mit -1 EV korrigiert. Hier eben nicht, so dokumentieren die EXIF der Nikon auch netterweise die Einstellungen und in Post habe ich bei den digitalen Bildern -0.50 EV genommen, den Kontrast leicht reduziert und die Sättigung etwas angehoben. Der Film wurde vom Labor gescannt und via CD in JPG angeliefert. Diese Bilder von der Leicaflex sind hier 1:1 übernommen. Die Bilder der Nikon sind auf die 2400px Breite der Scans skaliert.

    So sehen die beiden Setups aus. Die Leicaflex bringt 1821 Gramm auf die Waage, die Nikon unterbietet das mit 1506 Gramm.

    Name:  leica.jpg
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Größe:  278,2 KB Name:  nikon.jpg
Hits: 650
Größe:  205,6 KB

    Hier nun die Bilder. Ich zeige einfach alle. Viel Spass:

    #01 90mm/85mm bei Blende 2 und 1/8s Belichtungszeit:
    Name:  __1_00355.jpg
Hits: 652
Größe:  2,51 MB Name:  __1_DSC_6018.jpg
Hits: 647
Größe:  1,03 MB

    #02 90mm/85mm bei Blende 8 und 1/250s Belichtungszeit:
    Diese Häuser sind Baujahr 1901 und waren für Beamte und Angestellte der kantonalen Strafanstalt Pöschwies in Regensdorf.
    Name:  __2_00354.jpg
Hits: 654
Größe:  2,76 MB Name:  __2_DSC_6019.jpg
Hits: 638
Größe:  2,14 MB

    #03 90mm/85mm bei Blende 5.6 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  __3_00353.jpg
Hits: 647
Größe:  2,14 MB Name:  __3_DSC_6020.jpg
Hits: 653
Größe:  1,43 MB

    #04 90mm/85mm bei Blende 2 und 1/1000s Belichtungszeit:
    Name:  __4_00352.jpg
Hits: 675
Größe:  2,95 MB Name:  __4_DSC_6022.jpg
Hits: 665
Größe:  1,60 MB

    #05 90mm/85mm bei Blende 2 und 1/1000s Belichtungszeit. Hier kam die Dunstentfernung bei beiden Bildern zum Einsatz:
    Name:  __5_00351.jpg
Hits: 680
Größe:  3,49 MB Name:  __5_DSC_6023.jpg
Hits: 659
Größe:  1,65 MB

    #06 90mm/85mm bei Blende 2 und 1/1000s Belichtungszeit. Fokus nun auf das Gebäude:
    Name:  __6_00350.jpg
Hits: 674
Größe:  2,79 MB Name:  __6_DSC_6024.jpg
Hits: 667
Größe:  2,09 MB

    #07 90mm/85mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  __7_00349.jpg
Hits: 668
Größe:  3,36 MB Name:  __7_DSC_6025.jpg
Hits: 662
Größe:  2,97 MB

    #08 90mm/85mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  __8_00348.jpg
Hits: 667
Größe:  3,19 MB Name:  __8_DSC_6027.jpg
Hits: 665
Größe:  2,50 MB

    #09 90mm/85mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  __9_00347.jpg
Hits: 650
Größe:  3,09 MB Name:  __9_DSC_6028.jpg
Hits: 665
Größe:  2,74 MB

    #10 35mm bei Blende 11 und 1/250s Belichtungszeit:
    Name:  _10_00346.jpg
Hits: 674
Größe:  3,31 MB Name:  _10_DSC_6029.jpg
Hits: 649
Größe:  2,52 MB

    #11 35mm bei Blende 8 und 1/250s Belichtungszeit:
    Name:  _11_00345.jpg
Hits: 646
Größe:  1,91 MB Name:  _11_DSC_6030.jpg
Hits: 660
Größe:  1,73 MB

    Weiter nach der Pause geht es im Industriegebiet bei Regensdorf.

  2. 13 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


  3. #2
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    Standard

    #12 35mm bei Blende 4 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _12_00344.jpg
Hits: 641
Größe:  2,50 MB Name:  _12_DSC_6032.jpg
Hits: 640
Größe:  1,63 MB

    #13 35mm bei Blende 4 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _13_00343.jpg
Hits: 643
Größe:  2,70 MB Name:  _13_DSC_6033.jpg
Hits: 635
Größe:  2,29 MB

    #14 35mm bei Blende 2 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _14_00342.jpg
Hits: 680
Größe:  2,66 MB Name:  _14_DSC_6034.jpg
Hits: 656
Größe:  2,39 MB

    #15 90mm/85mm bei Blende 2.8 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _15_00341.jpg
Hits: 642
Größe:  2,14 MB Name:  _15_DSC_6035.jpg
Hits: 650
Größe:  927,2 KB

    #16 90mm/85mm bei Blende 4 und 1/1000s Belichtungszeit:
    Name:  _16_00340.jpg
Hits: 653
Größe:  2,96 MB Name:  _16_DSC_6036.jpg
Hits: 645
Größe:  1,93 MB

    #17 90mm/85mm bei Blende 2.8 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _17_00339.jpg
Hits: 651
Größe:  2,41 MB Name:  _17_DSC_6037.jpg
Hits: 641
Größe:  867,0 KB

    #18 90mm/85mm bei Blende 5.6 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _18_00338.jpg
Hits: 651
Größe:  2,49 MB Name:  _18_DSC_6038.jpg
Hits: 650
Größe:  1,50 MB

    #19 90mm/85mm bei Blende 2 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _19_00337.jpg
Hits: 647
Größe:  2,77 MB Name:  _19_DSC_6039.jpg
Hits: 664
Größe:  1,32 MB

    #20 90mm/85mm bei Blende 5.6 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _20_00336.jpg
Hits: 665
Größe:  3,27 MB Name:  _20_DSC_6040.jpg
Hits: 633
Größe:  2,48 MB

    #21 90mm/85mm bei Blende 4 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _21_00335.jpg
Hits: 651
Größe:  2,59 MB Name:  _21_DSC_6041.jpg
Hits: 664
Größe:  1,68 MB

    #22 90mm/85mm bei Blende 2.8 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _22_00334.jpg
Hits: 665
Größe:  2,35 MB Name:  _22_DSC_6042.jpg
Hits: 637
Größe:  1,45 MB

    #23 90mm/85mm bei Blende 2.8 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _23_00333.jpg
Hits: 656
Größe:  2,37 MB Name:  _23_DSC_6043.jpg
Hits: 657
Größe:  1,37 MB

    #24 35mm bei Blende 2.8 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _24_00332.jpg
Hits: 644
Größe:  2,42 MB Name:  _24_DSC_6044.jpg
Hits: 647
Größe:  1,59 MB

    Weiter nach der Pause geht es am Katzensee bei Regensdorf und Umgebung.

  4. 8 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


  5. #3
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    Standard

    Danke für den Vergleich.

    Die Leica zeichnet etwas wärmer und in feinen Details etwas detailreicher. Es ist auch ein leichter Unterschied im Bokeh zu sehen, das bei der Leika meist, aber nicht immer, gleichmäßiger ist.
    Es kann an der Art der Strukturen liegen.

    Beim Haba-Bild hat für mich die Nikon die Nase vorn.
    Bei Bild 2 und 3 die Leikaflex,
    bei Bild 4 die Nikon.

    Das sind Beispiele und für mich bildet die Entscheidung die Qualität des Bokehs.

    Bei den weiteren Bildern hat meist die Leika die Nase vorn. Oder die Bilder liegen gleichauf.

    Die Digitalkamera "glättet" feine Strukturen.

  6. #4
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    Standard

    #25 35mm bei Blende 4 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _25_00331.jpg
Hits: 638
Größe:  2,80 MB Name:  _25_DSC_6045.jpg
Hits: 635
Größe:  1,54 MB

    #26 35mm bei Blende 8 und 1/250s Belichtungszeit:
    Name:  _26_00330.jpg
Hits: 661
Größe:  3,67 MB Name:  _26_DSC_6046.jpg
Hits: 661
Größe:  4,55 MB

    #27 35mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _27_00329.jpg
Hits: 669
Größe:  3,04 MB Name:  _27_DSC_6047.jpg
Hits: 646
Größe:  1,91 MB

    #28 35mm bei Blende 5.6 und 1/250s Belichtungszeit:
    Name:  _28_00328.jpg
Hits: 637
Größe:  3,44 MB Name:  _28_DSC_6048.jpg
Hits: 653
Größe:  3,84 MB

    #29 35mm bei Blende 2 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _29_00327.jpg
Hits: 641
Größe:  2,79 MB Name:  _29_DSC_6049.jpg
Hits: 646
Größe:  2,69 MB

    #30 35mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _30_00326.jpg
Hits: 654
Größe:  3,02 MB Name:  _30_DSC_6050.jpg
Hits: 647
Größe:  2,39 MB


    #31 35mm bei Blende 4 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _31_00325.jpg
Hits: 650
Größe:  2,88 MB Name:  _31_DSC_6051.jpg
Hits: 635
Größe:  1,13 MB

    #32 35mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _32_00324.jpg
Hits: 642
Größe:  3,34 MB Name:  _32_DSC_6052.jpg
Hits: 635
Größe:  2,37 MB

    #33 35mm bei Blende 2 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _33_00323.jpg
Hits: 638
Größe:  2,41 MB Name:  _33_DSC_6053.jpg
Hits: 626
Größe:  1,47 MB

    #34 90mm/85mm bei Blende 5.6 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _34_00322.jpg
Hits: 641
Größe:  3,15 MB Name:  _34_DSC_6054.jpg
Hits: 640
Größe:  2,43 MB

    #35 90mm/85mm bei Blende 8 und 1/500s Belichtungszeit:
    Name:  _35_00321.jpg
Hits: 667
Größe:  2,65 MB Name:  _35_DSC_6055.jpg
Hits: 638
Größe:  1,72 MB

    #36 90mm/85mm bei Blende 2.8 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _36_00320.jpg
Hits: 659
Größe:  2,61 MB Name:  _36_DSC_6056.jpg
Hits: 635
Größe:  1,37 MB

    #37 90mm/85mm bei Blende 4 und 1/2000s Belichtungszeit:
    Name:  _37_00319.jpg
Hits: 645
Größe:  2,93 MB Name:  _37_DSC_6057.jpg
Hits: 650
Größe:  2,20 MB

    Schade. Schon vorbei.

  7. 12 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


  8. #5
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Vielen Dank für diese Bilderserie -
    ich habe für mich entdeckt,
    dass mich die Farben und Kontraste des Filmes oft mehr ansprechen als das digitale Pendant.

    Überrascht bin ich auch, wie gut helle und dunkle Stellen in den Filmbildern differenziert werden bei sorgfältiger Belichtung wie hier.

    Ein großes Dankeschön fürs Zeigen!
    Meine Homepage: https://www.nikolaus-burgard.de/
    Instagram: www.instagram.com/nikolausburgard/
    Sony Alpha 7III / 7RIII und ein paar Objektive...

  9. 2 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  10. #6
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    Ich war schon damals und auch heute wieder sehr angetan von der Leistung des analogen Systems. Trotz Nachteil durch den alten Film hat es sich mit der modernen Belichtungsmessung ab DSLR sehr gut geschlagen. Dazu kommt natürlich noch eine zweite Belichtungsmessung und Farbanpassung beim Scan. Hier zeigen die Exifs AgfaPhoto GmbH an. Somit wissen wir, woher das Know How kommt. Das System ist bis Einzug der Digitalen Kamera ja über Jahrzehnte optimiert worden. Sieht man schon. Bei den digitalen Bildern ist sicher noch was zu holen, man sieht z.B. einen klaren unterschied im Weissabgleich, der beim Film etwas braun daherkommt, aber eher gefällt, als das neutrale eher kühle im digitalen Bild.

    Fazit: Analog macht Spass ohne Ende und die Ergebnisse sind sehr gut. Meist gefallen mir die analogen Bilder besser. Oft ist allerdings die digitale Variante einfach technisch überlegen. Bei den beiden Jungs im Wasser ist das analoge Bild reichlich flau und beim Metallic-Lack gibt es im Detail ein fieses Korn und Farbrauschen. Mag auch am Laborscanner liegen, aber hier hat das digitale Bild keine Probleme.

  11. 2 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


  12. #7
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Von mir auch vielen Dank für den Vergleich. Ich mag auf sehr vielen Bildern auch die analogen Bilder lieber, aber man könnte an den Digitalbildern natürlich auch noch eine Menge machen.

    Noch eine Rückfrage: Die analogen Bilder heute stehen und fallen mit dem Scan. Da Du von Laborscan sprichst, gehe ich davon aus, dass Du diesmal nicht mit Deinem Nikon-Scanner gescannt hast, sondern scannen hast lassen. Habe ich das richtig verstanden ?

    Die Scans sind teilweise richtig gut, wo hast Du das machen lassen ?

    Gruß Matthias

  13. Folgender Benutzer sagt "Danke", Hias :


  14. #8
    Spitzenkommentierer Avatar von gorvah
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    Standard

    Danke - ein wirklich spannender Vergleich.
    Wenn in der Vergrösserung das Filmkorn nicht wäre, hätte ich - an kleinem Bildschirm - nicht zwischen Digital und Analog unterscheiden können.

    Gruß
    Gorvah

  15. Folgender Benutzer sagt "Danke", gorvah :


  16. #9
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    Auf meinem Internethandy geht das nicht vollständig auf.
    Das was ich sehe zeogt aber deutlich:
    Beide Systeme liefern vergleichbare Qualität. Anders aber es fällt schwer zu sagen was besser ist.Digital hat auch seine Problemfelder, rauschen könnten beide Systeme gut wenn man das will .

  17. #10
    Spitzenkommentierer
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    Zitat Zitat von Hias Beitrag anzeigen
    Noch eine Rückfrage: Die analogen Bilder heute stehen und fallen mit dem Scan. Da Du von Laborscan sprichst, gehe ich davon aus, dass Du diesmal nicht mit Deinem Nikon-Scanner gescannt hast, sondern scannen hast lassen. Habe ich das richtig verstanden?
    Ich habe den Coolscan IV ED erst im März 2020 bekommen und die Bilder sind vom Januar 2020. Also korrekt verstanden, alles extern vom Labor eingescannt.

    Zitat Zitat von Hias Beitrag anzeigen
    Die Scans sind teilweise richtig gut, wo hast Du das machen lassen?
    Das war Filmentwicklung mit CD für CHF 19.90 bei https://www.fotoblitz.ch

    Die Scans mit 2400 x 1600 px sind die besten, die ich bisher gefunden habe. Hier in der Nähe ist ein Laden, dort kommen die Scans mit 2100 x 1400 raus und es geht schneller und preisgünstiger. Das nutzen meine Kids für die analogen Party- und Reise-Bilder, die sie mir ihren Olympus Mju schiessen. Ich selber lasse nur noch entwickeln und scanne mit dem Coolscan IV ED. Wie gut die anderen Laborscans sind, kann ich schwer sagen, die Kids knipsen wild drauf los und die Mju ist zwar cool, aber eben keine SLR.

    Ich hatte mit dem Traktor damals etwas geübt, andere Bilder aus der Serie habe ich leider nicht probiert. Hier mal alle drei im Vergleich, von links nach rechts: Laborscan - Coolscan IV ED - Nikon D750:

    Name:  __1_00355.jpg
Hits: 503
Größe:  2,51 MB Name:  IMG023_01.jpg
Hits: 512
Größe:  1,85 MB Name:  __1_DSC_6018.jpg
Hits: 505
Größe:  1,03 MB

    Zitat Zitat von gorvah Beitrag anzeigen
    Wenn in der Vergrösserung das Filmkorn nicht wäre, hätte ich - an kleinem Bildschirm - nicht zwischen Digital und Analog unterscheiden können.
    Analog ist schon sehr gut (gewesen) und wenn man zurückdenkt, so kamen in dieser Zeit auch viele gute Bilder in Umlauf. Digital löst halt das Filmkorn mit anderen Problemen ab. Wenn man es nicht gerade darauf anlegt, also einen speziellen Lomo-Look sucht und findet, dann ist Analog auch nicht sofort zu erkennen. Dennoch ist der Look leicht anders.
    Geändert von Bessamatic (11.05.2022 um 00:26 Uhr)

  18. 3 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


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