Carl Zeiss Jena Flexon 2.0/50mm / Pancolar 2.0/50mm

[hinnerker]

Beim nochmaligen Nachlesen wird mir klar, dass das eine Milchmädchenrechnung ist, oder täusche ich mich?

Samt Adapter kommt dieser handwerklich perfekte Umbau – falls er das Auflagemaß von M42 hat, nämlich 45,46 mm – nie an einer Nikon F-Ai-Ais auf Unendlich.
Inklusive Adapter sind das mind. 2 mm zu viel, wenn meine Rechnung stimmt.

Daher mein Frage von weiter oben, ob das Auflagemaß des Umbaues länger als Nikon = 46,5mm ist, um Unendlich an Nikon erreichen zu können (und damit nicht mehr M42 Standard entspricht).

Nikon 46,5mm - 45,46 = 1.04mm Auflagemassunterschied zwischen beiden Systemen.

Dies bedeutet, die Dicke der Nikon-Adapter-Auflageplatte, welche die Auflagemaßdifferenz zwischen M42 und Nikon überbrückt und noch unendlich ermöglicht, kann rechnerisch 1.04mm betragen.

1mm "Futter" reicht auch noch aus, um einen vernünftigen Adapter zu bauen. Deutlich schwerer wurde meine eigene Schleiferei vor Jahren, als ich die Auflageplatte eines QBM Adapter für eine Rolleinar 2.8/105mm soweit runterschleifen musste.. das exakt die 0,7mm Differenz entstanden, die zwischen EXA und EF stehen (44,7 zu 44mm, der Fernost-Adapter war zu dick gefertigt).


Ich kenne nun die exakten Adapterstärken eines M42 auf Nikon Adapter nicht, gehe aber davon aus, dass diese recht dünn ausfallen..
Wenn man dann zugrundelegt, dass auch die gängigen Adapter M42 auf Canon EF beispielsweise eine theoretische Stärke/Dicke der Auflagefläche von 1.46mm haben sollten.. in Wahrheit aber typ- und chargenabhängig zwischen 1.30 und 1.45mm liegen, liegen hier nochmals 0,15mm "Potential" bei der Fertigung dieses Praktina-Rückteiles.

Da ich davon ausgehe, dass der gute Mann (ich hoffe er kommt nochmal ins Forum) das Objektiv neuen Rückteil und mit seinem Adapter an die Nikon auf unendlich betreiben kann, sollte das alles funktionieren.

Man kann es auch gut an dem Bild des Adapters sehen. Der Adapter hat einen umlaufenden Bund.. eindeutig ein Zeichen dafür, das hier eine sehr dünne Auflagefläche für den Nikon Adapter verwendet wird.

Beim Prakticar B Adapter ist sowas dann auf die Spitze getrieben. Da hat es nur 0,4mm (glaub das war so..) und der umlaufende Bund ist das stabilitätgebende Element. Kann man sich so vorstellen, also würde man von einem M42 Adapter der etwa 11,75-11,85 mm Ringdurchmesser hat, in diesem umlaufenden "Ring", der die eigentliche Adapterplatte zur Auflagemaßüberbrückung ausmacht



nochmals 0,4mm im Innenbereich der Auflageplatte abtragen.. also von 1.4mm auf 1mm in die Tiefe "verjüngen"..

[optikus64]

Moin,

wobei das Maß M42/EOS je nach Hersteller schon keine besonders stabilen Adapter mehr hervorbringt. Ich hatte da schon ein paar Wackelkandidaten ...

Dürfte wohl mit dem verwendeten Alu zu tun haben. Mein EdMika-Adapter hat 0,5mm und ist aus namentlichem Grund aus Bronze, das hält. Ich habe keine Vorstellung davon, wie weit man nach unten kann bevor die Sache zu labil wird.

Jörg

[hinnerker]

@Willi

Insofern wohl "halbrichtig" und Blödsinn von mir im vorigen Post.. völlig verkehrter Fuß..

Falscher Denkansatz bei mir.. irgendwie hab ich wohl eine "Denkblockade" gehabt..

Kamera hat 46,5mm... Objektiv muss auf 50mm Entfernung gebracht werden.. also muss er das Flexon so umgebaut haben, dass es mit seinem Adapter zusammen an den 46,5mm des Kamerabajonett passend auf unendlich funktioniert (unterstellt).
Dies würde doch auf M42 bezogen umgekehrt heißen, das Flexon würde für sein gefordertes 50mm Auflagemaß zu nah am Sensor sitzen.. und damit hinter unendlich fokussieren..

Hinweg:
50mm originales Auflagemaß des Flexon wird mit (unterstelltem) 1mm Nikon Adapter auf dann 47,5mm kameraseitig gebracht. Also werden über das Rückteil noch 2.5mm am Flexon korrigiert.
(50mm - (46,5 + 1mm Adapter Nikon))= ~2.5mm Korrektur über das neue Rückteil..

Rückweg:
Gehen wir nun ohne den 1mm Adapter von M42 aus, so addieren sich 45,5 + 2.5mm durch die Verlängerung des Rückteils am Flexon auf 48mm.. das Flexon würde also
2mm näher an den Sensor heranrücken (auf 48mm statt des nötigen 50mm Auflagemaß).. und damit hinter Unendlich fokussieren.

Dies entspricht der Summe aus dem fehlenden Nikon Adapter ~1mm und der Auflagedifferenz beider Kamerasystem 46,5 zu 45,5mm.

So sollte es in etwa stimmen. Nun käme es noch darauf an, wie tief das Gewinde ist, um eventuell mit einem 2mm Ring/Abstandshalter diese Differenz von den 48mm auf 50mm auszugleichen..

[tatham]

Hab lang nicht mehr reingeschaut.

Um es noch mal zu verdeutlichen. Bei diesem Umbau war mir wichtig die Unendlichkeitseinstellung zu erreichen.
Erreicht habe ich dies durch das neue Hinterteil. M42 hat 45,5mm Auflagenmaß, Nikon 46,5mm. Das heißt, ein M42-Objektiv muß eigentlich 1mm tiefer in eine Nikon-F-Kamera hineinragen, was ja ohne Umbau nicht möglich ist.

Jetzt müssen wir folgendes auseinanderhalten: Ich habe lediglich M42 als Gewinde gewählt, weil es hierfür Nikon-Adapter gibt!

Das Hinterteil wurde so konstruiert, dass sich inkl. des M42-Nikonadapters das exakte Auflagemaß von 46,5mm für Nikon ergibt.
Wird der Adapter vom Hinterteil abgeschraubt, erhält man kein M42-Auflagemaß!
Rechnen muß man: Nikon 46,5mm + 0,75mm (Wandstärke des M42-Adapters) = 47,25mm. Dies ist das Auflagemaß mit dem M42-Gewinde, durch das neue Hinterteil.

[praktinafan]

Wieder ein paar Bilder mit dem Flexon.
Teilweise habe ich abgeblendet (für ein bisschen mehr Schärfetiefe) oder mit einem kurzen Zwischenring gearbeitet, denn das Flexon/Pancolar 2/50 hat als Nahgrenze "nur" 50 cm.


Nektarsammler von praktinafan auf Flickr
Zwischenring und abgeblendet auf 8 oder 11 – deutlich ist die Blendenform mit sechs Lamellen erkennbar.



Romantisch. Ritterlich von praktinafan auf Flickr
Das Flexon ist eine klassiche "Xenon/Planar"-Rechnung – ähnlich dem Biotar, und so lässt sich auch ein gewisser Drehwurm-Effekt im Bokeh erziehlen.


Hummel an der Karde von praktinafan auf Flickr
Gegenlicht ist "Gift" für dieses Alt-Glas, Kontrast und Farben lassen deutlich nach. Das ist aber normal bei Objektiven aus jenen Tagen.


Experiment von praktinafan auf Flickr
Typisch "alt": je weiter der Fokus entfernt liegt, desto mehr neigen die Lichter im Bokeh zum "kringeln" – a la Biotar.

[JKoch51]

Habe mein Pancolar 2,0/50 Exa-Anschluß von Fa. Olbrich zurückbekommen.....es ist wie neu!!!!

Anbei ein Bild von gestern über Nachbars Zaun geschossen:

Gruß Jürgen

[tatham]

Beim nochmaligen Nachlesen wird mir klar, dass das eine Milchmädchenrechnung ist, oder täusche ich mich?

Samt Adapter kommt dieser handwerklich perfekte Umbau – falls er das Auflagemaß von M42 hat, nämlich 45,46 mm – nie an einer Nikon F-Ai-Ais auf Unendlich.
Inklusive Adapter sind das mind. 2 mm zu viel, wenn meine Rechnung stimmt.

Daher mein Frage von weiter oben, ob das Auflagemaß des Umbaues länger als Nikon = 46,5mm ist, um Unendlich an Nikon erreichen zu können (und damit nicht mehr M42 Standard entspricht).

@ praktinafan: Deine letzten Bilder sind wirklich toll, Gratulation!

Noch mal zur Verdeutlichung: Das Flexon hat durch meinen Umbau Unendlichkeitseinstellung an Nikon F.
Hier ein eben gemachtes Bild mit Nikon D700. Haus ist ca. 40m entfernt, Exifs sind im Bild enthalten:


Nikon D300 mit f2:


Nikon D700 f2:


Nikon D700 f2.8:

[Loeffel]

Dieser überzeugende und hochwertige Umbau macht sich auch an Nikon sehr gut.

Auch ich bin ein bekennender Fan dieses Objektivs, das ich als 2/50mm Pancolar ebenfalls in der Praktina-Ausführung besitze. Hier mein flickr-Album für dieses Objektiv.
Dank meines selbstgebauten Praktina-EOS Adapters kann ich es sowohl an meiner Canon EOS 5D wie auch an der 50D und an der NEX verwenden.


Zeiss Jena Pancolar 2/50mm (Praktina Mount) an Canon EOS 5D

Es ist mittlerweile mein am häufigsten genutztes 50er, sogar häufiger noch als das 1,8/50er Pancolar, das ich als M42 Zebra-Version mit 8 Blendenlamellen und Thorium-Gläsern ebenfalls besitze.
Zugunsten dieser Pancolare habe ich sogar ein Carl Zeiss Planar 1,7/50mm CY verkauft, es war mir ungeachtet seiner hohen Qualität zu "seelenlos" im Vergleich.

Hier noch ein paar Beispielbilder aus meinem flickr-Album, alles Offenblende:


Chilisauce & Rosenlikör, mit Canon EOS 5D


Kürbismarkt Mosbach, mit Canon EOS 5D


Im Luisenpark Mannheim, mit Canon EOS 5D


Im Weinheimer Hermannshof, mit Canon EOS 50D

[umrued]

Guten Abend,

spricht etwas dagegen, ein Praktina-Objektiv durch Verwendung des kleinen Makro-Anschlusses vom Praktina Makro-Set, einem 52 auf M42 - Adapter (die andere Seite des Praktina Makrorings hat 52mm-Gewinde) und dann wieder M42 auf Canon-Eos - Adapter an die Canon-Gehäuse zu bringen?

mfg
Ulrich

[praktinafan]

Guten Abend,

spricht etwas dagegen, ein Praktina-Objektiv durch Verwendung des kleinen Makro-Anschlusses vom Praktina Makro-Set, einem 52 auf M42 - Adapter (die andere Seite des Praktina Makrorings hat 52mm-Gewinde) und dann wieder M42 auf Canon-Eos - Adapter an die Canon-Gehäuse zu bringen?

mfg
Ulrich

Da spricht nichts dagegen. Allerdings wirst du damit auch nur im Makro-Bereich arbeiten können.