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Thema: Carl Zeiss Jena Flektogon 2.8/20 mm - M42

  1. #91
    Spitzenkommentierer Avatar von Waldschrat
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    Och menno!
    Jetzt wollte ich diesen Schinken endlich verkaufen, und nun habt Ihr
    meine Neugierde arg befeuert, nach fast 30 Jahren Nutzung das
    2,8/20er Flekki nochmal NEU und bewusst kennenzulernen.

  2. #92
    Spitzenkommentierer Avatar von GoldMark
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    Zitat Zitat von Waldschrat Beitrag anzeigen
    Och menno!
    Jetzt wollte ich diesen Schinken endlich verkaufen, und nun habt Ihr
    meine Neugierde arg befeuert, nach fast 30 Jahren Nutzung das
    2,8/20er Flekki nochmal NEU und bewusst kennenzulernen.
    Viel
    Spaß dabei
    Liebe Grüße

    Bernhard
    https://deramateurphotograph.de/

  3. Folgender Benutzer sagt "Danke", GoldMark :


  4. #93
    Spitzenkommentierer Avatar von Waldschrat
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    Zitat Zitat von mekbat Beitrag anzeigen
    ...
    Ich kann mir kaum vorstellen, das Zeiss mit dem 2.8/20mm eine Scherbe ins Verkaufsregal gelaufen ist?

    Naja, ohne Spezialgläser waren die Ingenieure bei Zeiss Jena
    vielleicht auch real eingeschränkt in den Möglichkeiten,
    ein astreines Weitwinkel zu entwickeln?

    Wenn ich mir Deine "rechte obere Ecke" anschaue, sieht die
    wirklich schlimm aus! War Dein Flekki mal zur Justierung?



    _

  5. #94
    Spitzenkommentierer Avatar von Waldschrat
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    Standard sehr einfacher Fotoobjektiv-Zentrierungs-Test für Jedermann/Jederfrau

    Ist das Objektiv gut zentriert? Bestimmt gibt es dafür elaborierte Laboraufbauten, um das genau zu messen.
    Im Grunde reicht es aber zur orientierenden Diagnose erstmal, vorn exakt parallele Lichtstrahlen in die
    Optik zu senden, und "hinten" zu schauen, wie die Beugungsscheibchen/Streuscheibchen abgebildet werden.

    Exakt parallele Lichtstrahlen?
    Gibt es für Jeden frei Haus und frei Feld geliefert! Aus dem Kosmos. Sterne!
    Alle Sterne (außer unsere Sonne ) sind so weit entfernt, dass das eintreffende Strahlenbündel
    mit gutem Gewissen als exakt parallel angesehen werden kann.

    Hier ein Foto aus 2011 mit meinem 2,8/20mm Flektogon, vor der Instandsetzung in Görlitz:

    Name:  2011_10_15_SD14_20mmFlektogon_Ragoese_Bahndamm_Biberrevier_Grosser_Wagen_SDIM0019_600x900pix.jpg
Hits: 1058
Größe:  282,3 KB


    Zu sehen ist, dass die "Schweife" an den Sternen (Koma-Fehler) auch unterhalb der Bildmitte
    noch tendenziell nach unten zeigen, wie oberhalb der Bildmitte auch. Dieses Objektiv
    war damals sehr deutlich dezentriert!



    _

  6. Folgender Benutzer sagt "Danke", Waldschrat :


  7. #95
    Spitzenkommentierer Avatar von Waldschrat
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    Jetzt habe ich leider keine "frischen" Sterne mit dem 20er Flekki für Euch.
    Aber hier ausnahmsweise off-topic, wie ein exzellent zentriertes Objektiv die Sterne abbildet:


    Sternbild Orion mit dem CZJ Pancolar 1,8/50mm, Offenblende, an Sigma SD15 (APS-C, crop ca. 1,7x)
    Name:  2015_01_17_SD15_ISO800_15sec_Pancolar_50mm_Orion_bei_WerderHavel_0001_VarC_600x900pix.jpg
Hits: 1047
Größe:  181,6 KB



    Sehr schön zu sehen ist eine Symmertrie des Koma-Fehlers rund um das Bildzentrum.
    (Das rote Ding unterhalb der Bildmitte ist der Orion-Nebel und außerhalb der Wertung).
    Die Schweifchen aller helleren Sterne ringsum deuten Richtung Bildmitte und sind
    ringsum gleich intensiv ausgeprägt. So muss das.

    Eine aktuelle Sternaufnahme mit dem Flektogon 2,8/20mm liefere ich gern bei
    Gelegenheit nach. Die muss erst fotografiert werden.


    Schönen Abend Euch
    wünscht der Waldschrat!




    _

  8. 4 Benutzer sagen "Danke", Waldschrat :


  9. #96
    Hardcore-Poster
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    Zitat Zitat von Waldschrat Beitrag anzeigen
    ...
    Wenn ich mir Deine "rechte obere Ecke" anschaue, sieht die
    wirklich schlimm aus! War Dein Flekki mal zur Justierung?



    _
    Hallo und guten Abend nochmal

    Das Objektiv war noch nicht zur Kontrolle und Justierung.
    Aber du hast da eine Überlegung angestoßen.
    Das "schlimme" von der besagten rechten, oberen Ecke ist mir auch bei meinem Sony 2.8/16-50 aufgefallen.
    Gerade bei Aufnahmen von Sternbildern!
    Entweder hat es den gleichen Fehler oder es liegt an einem dejustierten Sensor in der Kamera?

    Deinen Test mit den Sternen werde ich in der nächsten nutzbaren Nacht mal durchführen.
    Danke schon mal für den Tipp
    Mit besten Grüßen
    Rico

    FLICKR

  10. Folgender Benutzer sagt "Danke", mekbat :


  11. #97
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von mekbat Beitrag anzeigen
    ...
    Entweder hat es den gleichen Fehler oder es liegt an einem dejustierten Sensor in der Kamera?
    Na ich würd dann wohl eher auf eine nicht exakte Verbindung zwischen Objektiv und Bajonettauflagefläche tippen ... ein dejustierter Sensor erscheint mir höchst unwahrscheinlich.
    Schrauben am Objektiv alle mal mit gleichem Drehmoment anziehen, ebenso am Bajonett der Kamera.
    Dann mal stichprobenartig an verschiedenen Stellen den Adapter in seiner Höhe mit einem Meßschieber vermessen etc... Denke mal da liegt eher das Problem.

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  12. 2 Benutzer sagen "Danke", hinnerker :


  13. #98
    crazy-photo
    Gast

    Standard

    Ohne künstlerischen Anspruch.
    Vergleich Canon EOS-M mit CZJ Flektogon Prakticar 2.8 20mm und Canon EOS-M mit Canon EF 2.8 20mm.
    Beide an dem Canon EOS zu EOS-M Objektivadapter.
    Standort gleich, Lichtbedingungen nicht.
    Die Aufnahmen mit dem CZJ Flektogon Prakticar 2.8 20mm wurden vor den Aufnahmen mit dem Canon EF 2.8 20mm gemacht.
    Das Flektogon war in Görlitz.
    Alle Aufnahmen Blende 1:11

    Prakticar Carl Zeiss Jena 2.8 20mm MC
    Erste JPG ooc + TOP, Zweite LR5 + PhotoScape + TOP




    JPG ooc + TOP
    Name:  0002565-CZJ 2.jpg
Hits: 939
Größe:  227,4 KB



    LR5 + PhotoScape + TOP
    Name:  0002568-CZJ 2.jpg
Hits: 931
Größe:  234,6 KB



    JPG ooc + TOP
    Name:  0002566-CZJ 2.jpg
Hits: 925
Größe:  239,6 KB



    LR5 + PhotoScape + TOP
    Name:  0002569-CZJ 2.jpg
Hits: 941
Größe:  232,8 KB



    JPG ooc + TOP
    Name:  0002567-CZJ 2.jpg
Hits: 921
Größe:  248,7 KB



    LR5 + PhotoScape + TOP
    Name:  0002570-CZJ 2.jpg
Hits: 925
Größe:  228,0 KB




    es folgen die Aufnahmen ........
    Geändert von crazy-photo (30.09.2015 um 22:43 Uhr)

  14. #99
    crazy-photo
    Gast

    Standard

    mit dem Canon EF 2.8 20mm

    JPG ooc + TOP
    Name:  0002571-CANON EF 2.jpg
Hits: 924
Größe:  225,6 KB




    LR5 + PhotoScape + TOP
    Name:  0002574-CANON EF 2.jpg
Hits: 935
Größe:  233,1 KB



    JPG ooc + TOP
    Name:  0002572-CANON EF 2.jpg
Hits: 930
Größe:  235,5 KB



    LR5 + PhotoScape + TOP
    Name:  0002575-CANON EF 2.jpg
Hits: 940
Größe:  246,7 KB



    JPG ooc + TOP
    Name:  0002573-CANON EF 2.jpg
Hits: 946
Größe:  234,0 KB



    LR5 + PhotoScape + TOP
    Name:  0002576-CANON EF 2.jpg
Hits: 918
Größe:  249,6 KB




    Ich erlaube mir hier kein Urteil.
    Vielleicht kann aber wer was erkennen was noch unbekannt war.

  15. #100
    Takeda
    Gast

    Standard

    also mein Flek war jetzt bei Olbrich in Görlitz und kam zurück. wurde laut Zettel auch neu justiert. aber... ich weiss nicht.

    Ich benutze eine Sony a7 mit einem allerdings günstigen Adapter (prakticar - PB-Bajonett). vllt. liegt es auch an diesem? ich konnte bisher allerdings bei keinem Objektiv diese Abbildungsfehler ausmachen.

    Hier mein Problem. Ich habe dieses Bild gemacht:
    Name:  DSC04600.jpg
Hits: 819
Größe:  226,9 KB


    Die Blende belief sich auf 5,6. Mit gutem Wissen, dass vorige Bilder schon extreme Verzerrungen in den Ecken mit diesem Objektiv aufwiesen.

    Hier sind jetzt crops (200%):

    Mitte:

    Name:  DSC04600.jpg
Hits: 828
Größe:  198,7 KB

    rechts unten:

    Name:  DSC04600.jpg
Hits: 817
Größe:  129,3 KB


    rechts etwas oberhalb von unten:

    Name:  DSC04600.jpg
Hits: 816
Größe:  158,2 KB

    links unten:

    Name:  DSC04600.jpg
Hits: 820
Größe:  135,1 KB



    man sieht, dass das Objektiv vor allem rechts extrem (!) verzerrt.

    Wiederrum:
    das ist nicht bei allen Motiven so. Wenn ich näher gelegene Gegenstände oder auch Gebäude fotografiere und den Fokus auf die Mitte setze, tritt dieser Effekt nahezu gar nicht auf. Diese sind bei Blende 5,6 schon nahezu ohne Verzerrung.

    All diese Probleme treten in diesem Maß ausschliesslich bei Landschaftsfotografien auf. Das ist allerdings nicht wirklich hinnehmbar für mich. Ich lese hier ja oft, dass das kein einfaches Objektiv ist, aber was kann ich mit oo-Fokus auf der Mitte und Blende 5,6 groß falsch machen? wenn ich bei dieser Blende den Fokus ändern will kann ich gut 2cm hin und her drehen ohne, dass sich die Schärfe verändert. Als Grundlage fokusiere ich immer so: Offenblende, mitte scharf stellen, abblenden. Gehe ich hier falsch vor?

    Der Adapter sitzt btw. fest! die Auflage hat rundum den gleichen Abstand.

    Ich verzweifel hier etwas :/ wozumal wirklich Gebäudeaufnahmen das Problem so gar nicht haben.

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