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Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Moin,
die Stelle eines 90er oder 100er Makro ist seit dem Verkauf meines Leica R Makro Elmar 4/100mm vor mehr als 2 Jahren bis heute unbesetzt geblieben. Nachdem auch ein Deal mit einem Leica APO Makro 2.8/100mm leider nicht zustande kam, war es zwar immer im Hinterkopf, diesen Bereich zu besetzen, aber war eben so, dass ich es nicht wirklich vermisste.
Aufgrund eines aktuellen Tauschangebotes in einem anderen Forum hab ich mich dann mehr zufällig mit dem genannten Objektiv befasst und hätte fast eingeschlagen in den Handel. Leider käme das Teil aus Peru mit entsprechend hohen Transportkosten und hätte noch irgendwie umgebaut werden müssen.
Letztlich also nicht wirklich interessant und zudem hasse ich es, auf dieses "Altmaterial" ein zweites Mal Steuer an irgendeinen Staat zu zahlen, denn auch mein Handelspartner bekommt seine gezahlte Steuer ja nicht zurück als Privatperson (dann könnte er es günstiger anbieten).
Durch Willis Posting bezgl. eines Ebay Angebotes für dieses Objektiv, hab ich dann gleich mal zugegriffen und dieses Objektiv per Sofortkauf zu einem günstigen Preis erstanden.
Die technischen Daten der M42 Version:
Vivitar 2.8/90mm
Abbildungsmaßstag 1:1
Blendenreihe 2.8-22
6 Elemente in 4 Gruppen
Bildwinkel 27 Grad
Naheinstellgrenze 1:1 = ca. 35 cm zur Sensorebene, ca. 14,5cm von der vorderen Linse)
Anzahl der Blendenlamellen = 8
Länge = 89mm (bei Unendlich)
176mm (max. Auszug 1:1)
Durchmesser aussen... 70mm
Filterdurchmesser = 62mm
Gewicht 480g
A/M Umschalter
Mit dem typischen, aber korrekten 1.5 mm China-Billig-Adapter ist fokussieren hinter Unendlich möglich.
Der Drehwinkel zwischen 1:1 und Unendlich beträgt 990 Grad. Dies bedeutet, der Fokusring muss zweimal komplett und dann nochmals 270 Grad gedreht werden um von Unendlich bis in den maximalen Nahbereich von 14,5 respektive 35cm zu kommen. Ein sehr langer Drehweg !
Das mir vorliegende Exemplar ist bis auf ein paar kleine Bereibungen und einem ehemals durchdrehenden Fokusring-Belagsgummi in einwandfreiem Zustand.
Stehend, eingefahren.. Länge 8,9 cm
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...makro/viv1.jpg
Maximaler Auszug für 1:1... Länge 17,6 cm
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...makro/viv3.jpg
Nach den ersten paar Schüssen, lassen sich schonmal zwei Aussagen treffen:
Das Objektiv ist scharf im Nahbereich, hat eine recht neutrale Farbgebung in den Aufnahmen und ist haptisch gut ausbalanciert. Im "Normalbereich", also als 90mm Objektiv genutzt, erinnert es mich ein wenig an das von Stefan (Loeffel) einmal testweise erhaltene Yashica ML 2.8/55mm, nur das die Frontlinse etwas weiter zurück liegt als beim ML.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...makro/viv2.jpg
Die ersten schnellen Testschüsse mit dem Objektiv im Nahbereich aus der Hand..
Für das Bokeh..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/.../viv-bokeh.jpg
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...viv-bokeh2.jpg
Und als Beispiel für die Schärfe.. eine Kugelschreiber-Beschriftung.. 1:1 bei Offenblende
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/.../vivi-1zu1.jpg
Die ersten Schüsse sehen recht vielversprechend aus. Ich werde das Objektiv heute noch auf einen kleinen Rundgang mitnehmen und testen.
Was ich bisher so an meinem Bildschirm sah, stimmt optimistisch, wenngleich ich im Fernbereich da noch genau hinsehen muss. Es scheint auf den ersten Blick leichte Schwächen zu haben.. kann aber auch an mir liegen, da ich dies bislang ohne Stativ und recht huschig probiert habe.
Werde weiter über dieses doch recht interessante Objektiv berichten...
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Ein weiteres Bild mit einem sich zufällig verirrenden Flugobjekt im Maßstab 1:1.5 bei Blende 5.6
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...viv-wespe1.jpg
Denke, das ist schon recht ordentlich.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Das ist sehr ordentlich - und ich bin echt froh, dieses Objektiv in kundiger Hand zu wissen :)
Bezüglich des Drehweges: heißt langer Weg also auch, dass die "Normaldistanz" nicht in 5 ° durchwandert werden? Nach der Beschriftung sieht es ja danach aus. Könnte also auch für Normalanwendungen zumindest "gedacht" sein?
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hi Willi,
vielen Dank nochmal für den Hinweis auf dieses Angebot auf Ebay...
In der Tat ist für den "Normalbereich" bereits ein vollständiger 360 Grad - Turn erforderlich.
Das Objektiv kann auch befriedigen im Normalbereich, wenngleich es offen ein klein wenig weich wirkt und an weißen Kanten im Sonnenlicht leichte Blausäume an selbigen produziert, die aber bei f3.5 verschwinden. Insofern eher ein reales 3.5er oder 4er bei sehr guten Leistungen.
Bei 3.5 würde ich es als sehr gut einstufen. Werde das aber bei Gelegenheit (leider grad Regendurchzug) auch nochmal in Bildern zeigen. Die Öffnung von 2.8 erleichtert die visuelle Kontrolle bei 1:1 schon sehr gut im Vergleich zu meinem alten Makro Elmar 4/100mm, wenngleich es wohl nicht ganz rankommt. Aber das Teil ist schon schön für das Geld und ich werde es wohl behalten um auch diesen Bereich nun endlich wieder zu besetzen. Zumindest so lange, bis mir ein Apo Makro von Leica mal günstig über den Weg laufen sollte nach dem "geplatzten" Deal.
Ich hegte ja die Hoffnung, dass es vor dem Pyrmonter Treffen noch ankommt, denn Ralf und ich haben dort ein paar Vergleichsschüsse unserer 70-90er Brennweiten gemacht, die Ralf wohl demnächst mal einstellen wird. Da hätte es dann gut mit reingepasst. Im Vergleich liefen: Canon EF 1.8/85mm, Zeiss 1.4/85mm ZE, Zuiko 2/85mm, Biotar 1.5/75mm, Angenieux Zoom bei 2.5/70mm, Samyang 1.4/85mm, Leica Summicron 2/90mm und das A.Schacht Travenar 2.8/90mm.. Stativ/5D MKII von ihm und alle Objektive bei Offenblende. Leider nur eine Sequenz, aber die Zeit war zu knapp.
Ich hänge dann in den Thread von Ralf nochmal einen kurzen Vergleich aller meiner Objektive in dem Bereich mit ein für die Vollständigkeit, dann kann man das Vivitar zumindest in den Kontext stellen.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hallo Henry,
vielen Dank für die Vorstellung dieser sehr interessanten Makrolinse. Deine ersten Testschüsse sehen ja schon vielversprechend aus.
Bei den technischen Daten (hier Naheinstellgrenze) hast Du Dich wohl verdaddelt. 14,5 mm bis zur Frontlinse sollen wohl eher 14,5 cm heißen.
Gruss Fraenzel
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
Fraenzel
Hallo Henry,
vielen Dank für die Vorstellung dieser sehr interessanten Makrolinse. Deine ersten Testschüsse sehen ja schon vielversprechend aus.
Bei den technischen Daten (hier Naheinstellgrenze) hast Du Dich wohl verdaddelt. 14,5 mm bis zur Frontlinse sollen wohl eher 14,5 cm heißen.
Gruss Fraenzel
Ups... recht hast Du ... schon korrigiert.
Das kommt vom elenden Denken in Brennweiten. In einer Mail an Ralf zur Beantwortung der Frage, wie weit die öffentlichen Parkplätze vom Hotel entfernt sind, ist mir ein ähnlicher Lapsus passiert..
ca. 300mm oder so war meine Antwort.. grins.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hier noch zwei 800px Crops, die von weiteren Wespenbildern gemacht wurden..
Nach dieser kleinen Session hab ich ihr den Weg in die Freiheit wieder ermöglicht..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...tkorrektur.jpg
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...korrektur2.jpg
Weitere Berichterstattung über das Vivitar mit Beispielen muss ich auf morgen verschieben. Aber insgesamt gefällt es mir schon sehr gut.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
hallo Henry
Gratulation zu unserer tollen Linse
Wolfgang
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
knipser2
hallo Henry
Gratulation zu unserer tollen Linse
Wolfgang
Hi Wolfgang,
daraus schließe ich, dass auch Du dieses Objektiv noch besitzt.
Zeig doch mal ein paar Bilder, die Du mit dem Teil gemacht hast. Das ist immer interessant, denn dann kann man abschätzen, ob mein Exemplar "im Rahmen" liegt und gleiche Leistungen bringen kann.
Oft genug fehlen "Vergleichsnormale".... schon um die Serienstreuungen kennen zu lernen und zu sehen, ob das Objektiv die gleichen Eigenschaften mitbringt wie ein weiteres Exemplar.
Was ist Dir an positiven oder negativen Dingen an Deinem Exemplar aufgefallen?
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
hallo Henry
schaue einmal Hier letzter Beitrag
Meine Linsen sind allerdings "22er" d.h. Kiron made - aber Kiron und Komine sind absolut vergleichbar
Wolfgang
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hi Wolfgang,
danke für den nochmaligen Hinweis.. Ich glaub ich werd älter oder bin es schon. Hatte ich gelesen..
Hab zwar keine Ahnung von Makrofotografie und deren Regeln, aber das Objektiv kann ich beurteilen. Und es ist saugut für die Kohle.
Bilder entstanden Freihand, Blende 4-5.6.. frag mich nicht nach dem Auszug.
Allesamt ~ 800 Px Crops aus der 5D MKII, Landschaftsprofil = Schärfe 4 aus der Kamera.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/.../vivhummel.jpg
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/.../vivschweb.jpg
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...vivlibelle.jpg
Ich vermute mal, weiteres Abblenden dürfte hier noch einiges bringen. Ich bin sehr zufrieden mit dem Objektiv.
Bokeh - Aufnahmen und Bilder aus dem Normalbereich werden folgen.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Vordergrund/Hintergrundgestaltung des Komine/Vivitars..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...ivfreimohn.jpg
Swirl ganz nett..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...ivswirljpg.jpg
Auch in der mittleren Entfernung ist das Objektiv exzellent.
Erst die Totale.. dann der Crop..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...o/viv-haus.jpg
Crop auf das Vogelhäuschen..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...-haus-crop.jpg
Und hier ein Schuß gegen unendlich.. wieder Totale und Crop..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...sseetotale.jpg
Crop auf den Schuppen im Hintergrund..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...ausseecrop.jpg
Denke, auch das geht in Ordnung für dieses Objektiv eines Drittherstellers aus alten Tagen..
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Danke, sehr schön. Es ist auch als Portraitlinse zu gebrauchen, was meinst du? Das Kringel-Bokeh jedenfalls ist recht romantisch.
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
praktinafan
Es ist auch als Portraitlinse zu gebrauchen, was meinst du? Das Kringel-Bokeh jedenfalls ist recht romantisch.
ja, prima dafür geeignet. Ich benutze für Portraits nur diese Linse.
So ganz nebenbei - Ich hatte einmal zum Vergleich das Canon EF 2.8/ 100mm Macro USM zur Verfügung. Der USM arbeitete wie verrückt, so dass ich doch auf manuell ging und da waren die Linsen gleichwertig - wenn man mal von der Preisdifferenz € 550.- gegen so um die € 100.- absieht
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Wolfgang, jetzt muss ich mal nachhaken. Welches 2.8/90er Makro ist es denn nun?
Du schriebst: "Da ich sowohl das Kiron 2.8/105 1:1 Macro als auch das Panagor 2.8/90 1:1 Macro besitze, habe ich mal Probeaufnahmen gemacht."
Ich sehe da kein Vivitar 2.8/90?
Und wenn Vivitar 2.8/90, welches Linsenschema? Es gibt nach "Kadlubek" einen 6-Linser mit 5 Gruppen sowie einen 6-Linser mit 4 Gruppen.
Henrys "Auto Macro" mit 62er Filtergewinde ist das 6/5er.
Danke schon mal für eine vielleicht sogar bebilderte Aufklärung. Bilder von den schönen Stücken sind überhaupt immer wünschenswert ... :)
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Das Panagor ist wohl baugleich dem Vivitar und nur umgelabelt, wie meine bisherigen Recherchen ergaben.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
hinnerker
Das Panagor ist wohl baugleich dem Vivitar und nur umgelabelt, wie meine bisherigen Recherchen ergaben.
LG
Henry
hallo Henry
das ist so nicht ganz richtig :
In historischer Reihenfolge ergibt sich, dass die jap. Firma Kino - nicht Kiron (!) - zuerst unter dem Namen <link rel="File-List" href="file:///C:/DOKUME%7E1/KURTZW%7E1/LOKALE%7E1/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} a:link, span.MsoHyperlink {color:blue; text-decoration:underline; text-underline:single;} a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed {color:purple; text-decoration:underline; text-underline:single;} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style>Elicar für den USA-Markt und Panagor für für den EU-Markt fertigte ( etwa 1965 - 1969 ).
Etwa um 1970 arbeitete Kino dann dem US-Vertriebsunternehmen Vivitar insbesondere bei der berühmten Vivitar Serie 1 zu (SerienNr 22xxxxxx). Erst später ( 1975 ?) wegen schwankender Auslastung der Produktion wurde die Eigenmarke Kiron geschaffen und unter diesem Namen der Eigenverkauf getätigt. Vivitar seinerseits lies in den 70er Jahren nach seinen Qualitätsvorgaben von verschiedenen Herstellern "seine" Objektive neben Kino so auch von Komine und etlichen anderen (vergl. die verschiedenen SerienNr in den ersten beiden Ziffern der Vivitar - objektive) fertigen. Dies erklärt auch die Qualitätsschwankungen innerhalb der Vivitar Serie 1 Optiken, welche neben den produktionsbedingten kleinen Schwankungen innerhalb einer Herstellerserie, z.B. der von Kino, auch noch durch größere Schwankungen zwischen den verschiedenen anderen Linsenherstellern bedingt sind.
Angeregt durch die Nachfrage von praktinafan werde ich mal am WE eine ähnliche Bilderserie wie Henry mit meinem Kiron 2.8/105 1:1 Macro und dem Panagor 2.8/90 1:1 Macro machen. Dann können wir ja vergleichen.
Wolfgang
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
praktinafan
Danke, sehr schön. Es ist auch als Portraitlinse zu gebrauchen, was meinst du? Das Kringel-Bokeh jedenfalls ist recht romantisch.
Bei junger frischer Haut geht es gut.
Leider grad kein passendes Modell zur Hand, deshalb hier
4 HÄNDIGES TISCHKLAVIER mit ERDBEERMUND... bei Offenblende, unsere Enkel-Twins.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...rdbeermund.jpg
Das Objektiv ist in dem Bereich auch gut zur Augendiagnostik einsetzbar in Bezug auf die Schärfe.. hier ein Crop aus der Tischszene. Die Buben freuen sich, endlich auf eigenen Beinen zu stehen, wenngleich sie es doch noch nicht "freihändig" können. Deshalb 4 händiges Tischklavier... grins.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...ermundcrop.jpg
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...rmundcrop2.jpg
Hoffe das beantwortet die Frage nach der Portrait-Tauglichkeit. Es taugt einfach für diese Zwecke. Für Damenportraits eher nicht geeignet, aber ein alter Mann mit markanten Gesichtszügen und entsprechender "Lederhaut" kommt damit sicher gut. Auch junge Modelle mit makeloser Haut sind dem Objektivtyp willkommen. Insbesondere die scharfe Abbildung schon bei Offenblende ist bei diesen
Hauttypen hervorragend, aber wie gesagt.. nur bei diesen. Leider entsprechen die wenigsten von uns diesen Anforderungen.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Das hast du schön beschrieben!
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
schaut Euch das einmal an
:depalarm
Gier, reine Gier
dazu noch das Porto - ich hoffe das war nicht einer von uns Aktiven, sondern ein stiller Mitleser .....:hehehe:
Wolfgang
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Whow.. das scheint ja begehrt zu sein. 32 Bieter und über 200 Euro... das ist "stolz" zu nennen.
Das Porto aus Österreich ist schon immer sauteuer gewesen, weshalb ich selten was aus Ösi-Land kaufe.
Bin grad darüber gestolpert, dass ich den kleinen Bruder, das Vivitar 2.8/55mm 1:1 ja schon mal in der Mangel hatte.
http://www.digicamclub.de/showthread...o-2.8-55mm-1-1
Uwe T. hatte es mir mal für einen Kurztest überlassen.
Die darin gemachten Aussagen treffen für das Vivitar 2.8/90mm in etwa auch zu. Es ist im Nahbereich zwar schön scharf, aber in mittleren Distanzen und gegen Unendlich verliert es doch erheblich gegen andere Kandidaten.
Heute war ich einmal mit meinen Objektiven im Bereich 70-90mm unterwegs, um sie gegeneinander in 3 Szenen zu testen.
Diesen Test füge ich später Ralfs Szene an, wenn er seinen Thread erstellt hat.
Ein Fazit aber kann ich vorwegnehmen.
Das Vivitar ist im Bereich der Normalanwendung nur der 5.te Sieger. Es muss sich in dieser Disziplin sogar dem Vivitar Serie 1 Zoom Objektiv 2.8/35-85mm beugen, das deutlich schärfer, besonders an den Rändern zeichnet.
Es geht um die Szene unseres netten, verlassenen Schlosses in unmittelbarer Umgebung. Alle nachfolgend gezeigten Bilder entstanden an der 5D bei jeweiliger Offenblende des Objektivs... also alles was das Zeug hergibt.
Und so sieht das Schloss aus...
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...07-08_0001.jpg
Anhand dieser Szene vom Stativ aus gemacht, mit LiveView und bester Brille fokussiert ergeben sich nachfolgende Dinge...
Zunächst das Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro gegen seinen "Bruder", das Zoom Vivitar 2.8/35-85mm
Crop aus dem Zentrum, um zu zeigen das die Schärfe in etwa "sitzt".. Linke Bildhälfte das Zoom, rechts das Makro
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...m_vs_makro.jpg
Was schonmal auffällt, ist die sehr "kühle" Wiedergabe der Farben, die leicht ins bläuliche tendiert...
Wenden wir uns den Randbereichen zu, so ergibt sich folgendes Bild bei den beiden...
links unten... wieder links das Zoom, rechts das Makro
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...o_li_unten.jpg
und das Gleiche nochmal von der rechten Seite unten..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...o_re_unten.jpg
Dies bedeutet zunächst, das Vivitar Makro kommt in dem Bereich nicht über die Leistungen seines Zoom Bruders hinaus. Selbst wenn man eine eventuelle, minimale Fokusabweichung zugrundelegt,
sind die Objektive maximal auf gleicher Höhe.
Nun stelle ich einmal das Leica Summicron in der gleichen Szene dem Vivitar/Komine in dieser Disziplin gegenüber...
Centercrop wg. Fokus.. links Vivitar, rechts Leica
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...on90center.jpg
und hier exemplarisch nur die linke untere Ecke.. als Crop..wieder links Vivitar, rechts Leica...
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...mmicron902.jpg
Das spricht schonmal deutliche Bände über den Stand des Objektves, gemessen an einer wirklich erstklassigen Linse in diesem Segment.
Es folgt die gleiche Gegenüberstellung, diesmal gegen das Samyang 1.4/85mm, alles Offenblende... also 2.8 beim Vivitar gegen die 1.4 vom Samyang...
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...vs_samyang.jpg
Im Bereich der entfernten Motive zeigt sich deutlich die Schwäche des Vivitar. Es kann an den Ecken nicht wirklich mit guten Objektiven mithalten.
Es wurde für andere Zwecke gerechnet und sollte auch in erster Linie dort eingesetzt werden. Den Bereich bis 3 Metern oder auch vielleicht bis 8 Metern kann es noch befriedigend
abbilden, wenngleich es ihm eindeutig an der "knackigen Schärfe" in dieser Distanz fehlt. Die kann es nur zeigen im Makrobereich, wo es mich überzeugt.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Na, das ist eine leichte Enttäuschung für mich, etwas bessere Leistung hatte ich erwartet auf die lange Distanz. Damit ist es wohl kein Ersatz für ein leichtes Tele, sondern ein echter Spezialist - schade.
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Ja, ich schließe mich Eurer Meinung an: Ein Spezialist, der in seiner Domäne aber durchaus interessant ist, neben der Bildqualität vor allem auch durch den maximalen Abbildungsmaßsstab 1:1, der Zwischenringgefummel überflüssig macht.
Bei größeren Distanzen überzeugt es nicht wirklich, wie Henry's direkte Vergleiche mit anderen Objektiven deutlich zeigen. Diese Form der Präsentation finde ich immer wieder toll, werden doch die Unterschiede auf den ersten Blick deutlich.
Weil es eingangs erwähnt wurde - das Yashica ML 2,8/55mm Macro ist auch für größere Distanzen bestens geeignet und damit recht universell einsetzbar. Gleiches gilt übrigens auch für den großen Bruder, das ML 3,5/100mm Macro, das auch als moderates Tele hervorragende Dienste leistet und mehr und mehr zu einem "immer-dabei" mutiert. Dafür gehen beide aber nur bis 1:2.
Die Frontlinse sitzt beim 55er ML Macro übrigens gut 4cm tief. Beim Vivitar tatsächlich noch tiefer (Neugier!) ?
Zum Vergleich: Mein AF Macro Tokina 2,8/100mm kommt auf eine Einbautiefe der Frontlinse von etwa 3,5cm.
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
praktinafan
Na, das ist eine leichte Enttäuschung für mich, etwas bessere Leistung hatte ich erwartet auf die lange Distanz. Damit ist es wohl kein Ersatz für ein leichtes Tele, sondern ein echter Spezialist - schade.
Jepp, sehe ich nach diesem Test auch so. Das Vivitar ist gut im Nahbereich, keine Zweifel. Aber in dieser letztgetesten Disziplin rutscht es erheblich ab. Wenn selbst Zoom-Konstruktionen vom gleichen Hersteller das Objektiv in dieser Disziplin übertreffen oder es maximal an dieses Vivitar 2.8/35-85mm, das hier diskutiert wurde..
http://www.digicamclub.de/showthread...dieses-Vivitar
so ist in jedem Fall das Objektiv einzig auf die nahen bis mittleren Distanzen gerechnet und ein zusätzliches Kurztele ratsam. Zu deutlich sind hier die Schwächen..
Das Samyang kann dieses Objektiv sogar noch bei Offenblende 1.4 "outperformen"..
Wer also ein reines Handmakro sucht, ist nach meiner Ansicht sehr gut mit diesem Teil beraten. Wenn aber die Abbildungsleistung auch für die "Allgebrauchsfotografie" reichen sollen, so wird es hohen Ansprüchen nicht genügen.
Aber die Preis - Leistungsrelation im Gebrauchtsektor mit um die 100 Euro ist auf jeden Fall gewahrt für die Leistungen als reines Makro. Das ist es wert und kann in dem Bereich überzeugen. Es kann nicht in Schubladen sortiert werden, wie die Leicas oder das von Ralph vorgestellte 2/90er und von Willi begeistert gefeierte Zuiko 2/90mm. Aber das war damals wohl auch niemals der Anspruch von Vivitar, denn die Handelsmarke Vivitar war wie Tokina, Tamron und Sigma eben ein Dritthersteller/Anbieter, der den Kunden eine preisgünstige Alternative zu den teueren Systemherstellerobjektiven gegenüberstellen wollte und mit dieser Strategie ganz gut verdiente. Wer nicht bereit war, hohe Summen auszugeben für Canon, Leica, Olympus, Pentax oder Nikon (keine Wertreihenfolge!), der griff schon damals zu den Drittherstellern.
Manchmal gelang es auch, in den Testberichten sehr weit vor zu erscheinen, wie einige Objektive aus der Vivitar- Series 1 zeigten... aber letztlich sind es zum Teil auch "gekaufte" Tests etc.. gewesen.
Um es nochmals zu betonen..
Dieses Objektiv ist sein Geld auch heute noch wert, wenn der Betrag die 100 Euro Grenze nicht überschreitet..Es ist im Makrobereich exzellent, hat eine hohe Lichtstärke und ist angenehm zu bedienen.
Es ist eigentlich ein korrektes 3.5er.. weil es leider bei 2.8 doch etwas "glüht" an weißen Kanten. Aber für ein 1:1 Handmakro bei 90mm und Lichtstärke 2.8! zeigt es sehr ordentliche Leistungen.
Unter den genannten Bedingungen und Einschränkungen verdient es aber eine unbedingte Kaufempfehlung.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
Loeffel
....
Die Frontlinse sitzt beim 55er ML Macro übrigens gut 4cm tief. Beim Vivitar tatsächlich noch tiefer (Neugier!) ?
Zum Vergleich: Mein AF Macro Tokina 2,8/100mm kommt auf eine Einbautiefe der Frontlinse von etwa 3,5cm.
Hi Stefan,
Kann man mal wieder sehen, man soll doch nichts aus der bloßen Erinnerung schreiben.. nein, dann ist die Yashica Frontlinse doch tiefer versenkt. Beim Vivitar/Komine sind es nur 2cm bis Oberkante.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Ah, danke.
Die Aussage hatte mich nur irritiert, kommen mir doch die 4cm beim ML schon sehr tief vor. Aber klar, bei einem solchen Linsendurchsatz wie bei Dir kann man sich derartige Nebensächlichkeiten natürlich nicht merken. :)
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Ach das mit dem Linsendurchsatz hält sich doch sehr in Grenzen inzwischen. Bevor ich hier in den DCC kam, war es deutlch schlimmer....grins.
Das aber ist das Elend, wenn man heutzutage diese Möglichkeiten am Sensor hat.. man ist immer auf der Suche nach dem Besseren. Früher in der analogen Zeit waren derart systemübergreifende Tests am KB kaum möglich und man hat sich mit seinen Käufen zumeist bei seinem "Systemanbieter" bedient.
Heut aber sind da die Grenzen zumindest für Canon Kameras "gesprengt", weil da so gut wie alles ranpasst.
Und das ist gut so, denn wo man sich früher auf Tests der Zeitschriften und Bilder der Kollegen verlassen musste, kann man heute seine eigenen Vergleiche anstellen und viel besser sehen, was die Linsen wirklich können und wo die Schwächen liegen. Das ist ein "Riesenfortschritt" auf dem Weg zu einem guten "Handwerkskasten" im manuellen Bereich. Verbunden mit den heutigen Einkaufsmöglichkeiten über Internetplattformen, gerade im Altglasbereich und dem Riesenangebot an manuellen Objektiven, macht es einfach Spaß, diese Welt der Objektive neu zu entdecken.
Gerade dann, wenn man neu mit dieser Entdeckungstour beginnt, birgt jede Linse ein "Geheimnis", etwas "zauberhaftes"... mit Zunahme der Erkenntnisse aus diesen Tests, zeigt sich dann aber schnell, weshalb man doch zu bewährtem Zeug greift.
Das Vivitar ist gut, aber eben nur in dem Bereich.. Aus der Erfahrung durch diverse Tests aber weiß man nachher schon, das da noch Sachen existieren, die darüber hinausgehen. Und die Natur des Menschen ist letztlich so beschaffen, immer besseres zu wollen.
So jedenfalls geht es mir, weshalb die Reise im 90mm Bereich bei mir sicher nicht aufhören wird und das Vivitar nur eine Zwischenlösung sein wird.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hi Henry,
da das Olympus 2/90 schwer zu beschaffen ist und wenn, dann eher in ähnliche Preisregionen wie das neue Canon L 2.8/100 Makro, ist es wohl am besten gleich das Canon zu nehmen, wenn Du etwas besseres suchst.
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hi Ralph,
mit dem Canon hatte ich mir auch schon lange überlegt und war auch kurz davor. Jedoch ist mir der Makrobereich nun nicht "so wichtig" und im reinen 90mm Bereich bin ich derart gut bestückt, dass mir ein Kurztele absolut nicht fehlt. Insofern wird das Vivitar erstmal nur die "Lücke" schließen, bis ich vielleicht einmal mit viel Geduld doch in den Besitz eines Leica APO Makros komme. Ich bin da schon Verfechter einer einheitlichen Lösung eines Anbieters. Und 800 Euro für ein Makro auszugeben, ist mir einfach zu viel, da ich in dem Bereich eben nicht "zu Hause" bin.
Da setze ich einfach auf den Zeitfaktor und mein teilweise unverschämtes Glück beim Auffinden von tollen Linsen. Mit insgesamt 7 Objektiven, die mich in den Portraitbrennweitenbereich begleiten, bin ich ohnehin derartig überbelegt, dass mich ein weiteres Objektiv, auch wenn dieses beide Disziplinen abdeckt, nicht wirklich "heiß" macht. Und von etlichen Linsen in dem Bereich hab ich mich schon getrennt (Asahi Takumar 1.9/85mm, Asahi Takumar 2.8/105mm, Pentax SMC-M 2/85mm, Rolleinar 2.8/105mm, Leica Elmarit 2.8/90mm usw.. )
Das Vivitar ist in seiner Disziplin im Makrobereich schon gut.. ohne Frage.. das langt mir erstmal und schließt die Lücke in einem Bereich, den ich selten Betrete, dies aber zu einem Bruchteil des Preises, der für eine Allrounder mit diesen speziellen Fähigkeiten gezahlt werden müsste.
Wolfgang (Knipser2) und ich haben besprochen, dass wir seine Objektive (Panagor etc) in diesem Bereich nun an der 5D MKII testen, statt an seiner 500D.
Dann werden wir gemeinsam mal sehen, wie sich das mit den Vivitar/Panagor/Komine/Kiron Produktionen/Labeln insgesamt qualitativ verhält und wo die Unterschiede liegen.
Darauf freue ich mich schon, denn so kann man aus diesem "Zirkus" um die unterschiedlichen Varianten dieser Makros mal eine Quintessence finden und da genauer durchblicken.
Die Dinger sind es aufgrund ihrer Leistungen im Makrobereich schon wert, einmal gegeneinander getestet zu werden. Zumindest das Vivitar 2.8/90mm ist sehr gut brauchbar im reinen Makrobereich.
Die 105mm Varianten, die f2.5er und die 2.8er und die Kritiken zu den jeweiligen Objektiven sind derart undurchsichtig, dass mich das schon interessiert, hier selbst mal einen Bericht und mir ein Bild zu machen.
Die Foren sind voll des Lobes, aber die Aussagen beziehen sich mal auf das 105er, dann das 90er 2.5, dann das 90er 2.8 usw.. da blick ich nicht durch. Und auch wie Willi ausführte, soll es nach Kadlubeck auch Varianten mit 6/4er und 6/5er Schema der 2.8er Version geben. Alles sehr mysteriös. Deswegen... selbst testen, was besser ist.
Es sei schonmal mein Dank an Wolfgang gesagt, der das ermöglicht.
LG
Henry
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
hallo
wie schon Henry im vorstehenden Beitrag ankündigt, wird es jetzt zum großen shootdown zwischen den Objektiven kommen.
Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
vers
Panagor 2.8/90mm Makro 1:1
vers
Kiron 2.8/105mm Makro 1:1
Ich vermute, dass alle Objektive im Fernbereich nicht so gut wegkommen, aber dafür sind sie ja auch nicht gerechnet. Es sind halt für den Makrobereich vorgesehene Optiken. Das zeigt sich schon an der fast belanglosen Kleinigkeit der Gestaltung des Entfernungseinstellringes - 3-4 cm in der Umdrehung für die Distanz 2m bis unendlich - mehrere 360° Umdrehungen von Macro 1:20 bis macro 1:1.
Trotzdem bin ich gespannt, was der Test an einer Vollformatkamera ergeben wird.
LG
Wolfgang
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hallo,
ich greife den alten Bericht wieder auf, da das schöne Teil in einem "Kompensationsgeschäft" zu mir gekommen ist.
Gestern und heute hatte ich ein bisschen Zeit, mit dem Objektiv ein bisschen zu spielen.
Hier ein gestriges Foto aus dem Nahbereich, hier hat mir das Objektiv sehr gut gefallen.
Heute habe ich mal den "mittleren Bereich" untersucht, hierzu habe ich das Canon 1:4/70-200L genutzt, welches - ENDLICH - in meinem "Vollzugriff" ist (meine Liebste hat jetzt ein 100-400L - das ist aber ein anderes Thema):
Hier drei Aufnahmen (100% - Vivitar links - Canon 70-200 rechts):
Anhang 9941
Blende 4
Anhang 9942
Blende 5,6
Anhang 9943
Blende 8
Hier das Gesamtbild (verkleinert):
Anhang 9944
Blende 4 (Canon)
Die Aufnahmen wurden bei beiden Objektiven per LiveView auf das Auge fokussiert.
Fazit der ersten Versuche:
Das Vivitar ist (auch abgeblendet) etwas schlechter als das Canon-Zoom. Somit kann ich die Ergebnisse von Henry am 1,6xCrop (450D) bestätigen.
Da es aber im Nahbereich hervorragende Ergebnisse abliefert, wird es bei mir in der Sammlung - für spezielle Zwecke - bleiben.
LG
Rudolf
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
HI Rudolf,
das Vivitar ist zusammen mit dem baugleichen Panagor schon ein feines Objektiv im Makrobereich. Aber in der Tat eben ein Spezialist nur in dem Bereich. Es kommt auch nicht ganz an das Tokina heran, aber wenn man gelegentlich Makros macht, ist es aufgrund der 1:1 Fähigkeit schon ein sehr interessantes Objektiv. Die Leistungsschwächen auf mittlere und ferne Distanzen, teilt es übrigens mit vielen mir bekannten Vertretern. Aber bei der Vielzahl von guten Objektiven, die ein jeder von uns für die weiteren Bereiche zur Verfügung hat, kann man auch gut mit Spezialisten leben. Wäre nicht das Tokina von Dir mit den bekannten Problemen beim Umbau, ich hätte genauso gut mit meiner Kombination Leica Summicron 2/90mm als Kurztele mit noch besserer Lichtstärke und dem Vivitar 2.8/90mm gut auskommen können.
Das Tokina ist offen etwas schärfer, aber bei Makro relativiert sich das, da hier eh ein größerer Schärfentiefebereich erwünscht ist.
Insofern freut es mich, das Du auch Gefallen an dem Vivitar finden konntest.
LG an Dich und Deine Liebsten
Henry
BTW... der Adapter am Tokina sieht immer noch aus wie ein Schweizer Käse.. ich warte noch auf neue Adapter aus China. Dann wird auch das noch gerichtet und das Teil ist dann endgültig über "den Berg", also fertiggestellt.
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hallo Henry,
ja, das Objektiv gefällt mir - in seinem speziellen Bereich - sehr gut. Es macht sehr viel Spaß, damit zu arbeiten.
Da ich als Alternative in den anderen Bereichen das hervorragende Canon 4/70-200L habe, gibt es da auch keine "Lücke". Vielleicht in der Zukunft zusätzlich ein Samyang 1,4/85 oder doch das (viel zu teure) Zuiko 2/90 - mal sehen.
LG - auch ein Deine Liebste(n)
Rudolf
P.S. Meine Tochter - die meine alte 300D bekommen hat - ist auch sehr angetan von der Linse, war sehr schwierig, sie wieder zurück zu bekommen....
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hallo ins Land,
da ich seit dem Wochenende "auf dem Örtchen festsitze" (Magen-/Darm-Infekt) konnte ich ein bisschen die Recherchemaschine anschmeißen.
Vielen Dank für die vielen Helfer (hier aus dem Forum insbesondere Henry) - hier stehen meine Ergüsse zu dem schönen Teil in der Olypedia: http://olypedia.de/Vivitar_Auto_Tele..._1:2%2C8/90_mm
Ergänzungen, Kritik o.Ä. gerne!
LG vom stillen Örtchen
Rudolf
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Dank euerer Beiträge werde ich immer mehr zum Fan von alten Objektiven.
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hallo,
ich werde den alten Artikel noch einmal aufwärmen....
Bei meiner Suche nach einem bezahlbaren Tokina AT-X 90 Makro - die ich leider wegen "Unbezahlbarkeit" abbrechen musste - ist mir ein Soligor 1:2,5/90 mm mit OM-Bajonett "über den Weg gelaufen". Und: Bei dem Preis konnte ich einfach nicht widerstehen.
Anhang 10544
Hier etwas größer.....
Somit war meine Neugier geweckt, umfangreiche Recherchen standen an, hier das Wichtigste in Kürze:
- Es handelt sich - beim Vivitar, Soligor (und mehr) - um ein OEM-Produkt, welches von vielen Herstellern "gelabelt" wurde.
- Die f/2.5 und f/2.8-Varianten sollen - lt. überwiegenden Quellen - gleich sein.
- Es existieren "medizinische Varianten", die in Kombination mit einem Ringblitz und der passenden Kamera geliefert wurden.
- Sogar eine weiße Variante - vgl. "Canon-L" - ist bekannt.
- Einen Linsenschnitt konnte ich aus Taiwan bekommen, es handelt sich um einen recht symmetrischen "Planar-Typ".
- Es gibt zwei "kleinere Brüder" (2,8/55CF und 3,0/55CF) sowie einen "großen Bruder" (2,8/135CF) - evtl. soll auch eine 2,3/135CF-Variante existieren.
Den gesamten Bericht gibt es in der Olypedia zu lesen.
Natürlich fehlen mir noch ein paar wichtige Informationen, Bilder o.Ä.:
- Wer war der Konstrukteur (Firma etc.) der OEM-Rechnung?
- Gibt es Bilder der medizinischen Varianten?
- Es soll eine "Spiratone-Variante" geben - hat jemand eine Bilderquelle?
- Besitzt jemand zeitgenössische Testberichte?
Ich würde mich sehr über Infos und mehr freuen!
Zur Abbildungsleistung:
Dadurch dass mir zurzeit die f/2.8-Vivitar- und f/2.5-Soligor-Varianten vorliegen, war ich in der glücklichen Lage, sie ausführlich zu vergleichen.
Direkt zum Ergebnis: Es gibt keinerlei sichtbare Unterschiede am 1,6x-Crop (450D und 50D) - deshalb auch keine Bilder dazu.
Hier zwei Bilder von unserem Kater "Merlin" mit dem Soligor:
Anhang 10545
Blende 2,5 - hier gibt es das Bild in Vollauflösung
Anhang 10546
Blende 5,6 - hier gibt es das Bild in Vollauflösung
Beide Bilder gefallen mir sehr gut - meine Suche nach einem bezahlbaren Tokina AT-X 90 Makro ist damit beendet.
LG
Rudolf
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
Rudolfo42
Hallo,
Natürlich fehlen mir noch ein paar wichtige Informationen, Bilder o.Ä.:
- Wer war der Konstrukteur (Firma etc.) der OEM-Rechnung?
- Gibt es Bilder der medizinischen Varianten?
- Es soll eine "Spiratone-Variante" geben - hat jemand eine Bilderquelle?
- Besitzt jemand zeitgenössische Testberichte?
Ich würde mich sehr über Infos und mehr freuen!
Rudolf
Hallo Rudolf
Schaue einmal hier nach :
Link = Panagor 2.8 / 90 = Lester Dine 2.8/90 mit Ringblitz
Als Nachfolger kam dann das Kiron 2.8 / 105 auch gelabelt als Lester Dine dental 2.8 / 105 mit Ringblitz
Beide wurden ja erst kürzlich von Henry getestet.
Gruss
lurchi alias Clara
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Zitat:
Zitat von
lurchi
.... Panagor 2.8 / 90 = Lester Dine 2.8/90 mit Ringblitz....
Hallo Clara,
danke für den Link....
Mit dem Autor hatte ich schon Kontakt aufgenommen, er hat die "normale Variante" (die in der Olypedia abgebildet ist), die "medizinische Variante" ist ihm nur bekannt.
Lester Dine hat leider bis jetzt nicht auf meine Anfrage geantwortet - vielleicht gibt es hier einen Mediziner (oder einer kennt einen) der das Teil (unter welchem Label auch immer) schon einmal benutzt hat?
LG
Rudolf
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Hallo,
kleiner Nachtrag:
Es ist mir gelungen, ein paar Fotos der (zahn-) medizinischen Variante zu finden, ein Kollege aus Südafrika konnte freundlicherweise helfen....
LG
Rudolf
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AW: Vivitar/Komine 2.8/90mm Makro 1:1
Vielen Dank für die Tipps, bei mir ist es nun auch ein Panagor 90/2.8 geworden. Gerade aus der Bucht gefischt, wohl mit einer Delle am Filtergewinde - aber dafür unter 50€.